Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Автор:  andkiev [ 14 ноя 2013, 01:29 ] Заголовок сообщения:  Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Всем доброго времени суток! Решил сделать автоматическую транцматолку, так как мое хобби ( я делаю ламповые преампы и ламповые конденсаторные микрофоны ) постоянно требуют нестандартных трансформаторов...

В качестве станины, решил использовать станину от старого матричного принтера, который стоял в терминале, достал списанный на работе...

Там же, и тоже от терминала достал моторчик с редуктором, и еще електромеханический счетчик - подаешь питание ( импульс) на контакты, он клацает и переворачивает циферку... есть кнопка обнуления

Если с приводом который будет вращать каркас все понятно, то с приводом каретки укладчика у меня полный ступор :oops: - не знаю как управлять шаговым двигателем.
Принцип понимаю, а вот конкретной реализации нет.

Вложение:

01.jpg
01.jpg [ 64.76 Кб | Просмотров: 100632 ]
Задумал я вот что - взять вал, нарезать на нем резьбу М6, шаг резьбы 1 мм.
Далее - берем ШД, смотрим сколько у него на оборот шагов ( допустим 200 ) тогда 100 шагов это пол оборота = сдвиг на 0,5 мм, 50 шагов,= сдвиг на 0,25 мм, 25 шагов= = сдвиг на 0,125 мм, и т.д.
Вопрос - как лучше сделать контроллер? Я в этих микросхемах абсолютно не коппенгаген :(

И еще одно - есть вот такие ШД, как узнать сколько шагов ему нужно на один оборот?

Дополнительные материалы

Вложения: Комментарий к файлу: Архив с чертежами и схемами от пользователя IMUSTIM13
Трансомот LAY.rar [111.82 Кб]
Скачиваний: 1002
Автор:  bens [ 16 ноя 2013, 14:28 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Обрати внимание на маркировку двигателя. DEG/step - это, грубо говоря, соотношение градусов на один шаг. За один шаг получается поворот ротора на 7.5 градуса. Раздели 360 град(один полный оборот) на 7.5 град(один шаг) и получишь количество шагов на один полный оборот.
Также можно приблизительно подсчитать количество шагов на один оборот, аккуратно и медленно вращая вал пальцами и подсчитывая "ступеньки", они в большинстве случаев, ощущаются пальцами.
Самые лучшие и прочные шаговики на шарикоподшипниках можно надыбать из старых станков с ЧПУ, присмотрись также на блошиных рынках и промсвалках. Еще очень хорошие шаговики можно найти в крупных плакатных струйных принтерах, там они сифонами качают краску. Поспрашивай у рекламщиков. Чем больше у тебя будет выбор двигателей, тем быстрее и лучше всё получится.

Сам тоже думаю собрать себе транс-и-датчикомоталку.

Автор:  andkiev [ 18 ноя 2013, 18:57 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Да с двигателями я уже разобрался - нашел на работе от терминала отличный шаговик -1,8 градуса шаг, то есть, 200 шагов оборот... Вопрос - как к нему свяять контроллер управления??? Тут похоже никто в этом тоже не шарит... Вложения: 02.jpg
02.jpg [ 83.78 Кб | Просмотров: 41402 ]
03.jpg
03.jpg [ 61.49 Кб | Просмотров: 41402 ]
04.jpg
04.jpg [ 81.5 Кб | Просмотров: 41402 ]
05.jpg
05.jpg [ 63.24 Кб | Просмотров: 41402 ]
Автор:  bens [ 18 ноя 2013, 20:28 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Наверное, отличный тихоходный генер получится из такого шаговика, если его крутить.

Думаю, стоит покопать в сети готовые решения намоточного станка на контроллерах. Посмотри про применение шаговиков здесь: viewtopic.php?f=9&t=555 ,
qza вроде в теме шарит неплохо. Cобственная разработка с нуля такого девайса может убить много времени и остальных ценных ресурсов.
Их надо беречь.

Я скорее всего буду собирать этой зимой, всё будет проще. Двигатель будет от шуруповёрта через
простой ШИМ и редуктор, а считать будет старый советский калькулятор через геркон.
Мои намоточные изделия просты, попробую обойтись указанным хламом :)

Автор:  andkiev [ 18 ноя 2013, 20:59 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

bens писал(а):

Наверное, отличный тихоходный генер получится из такого шаговика, если его крутить.

Думаю, стоит покопать в сети готовые решения намоточного станка на контроллерах. Посмотри про применение шаговиков здесь: viewtopic.php?f=9&t=555 ,
qza вроде в теме шарит неплохо. Cобственная разработка с нуля такого девайса может убить много времени и остальных ценных ресурсов.
Их надо беречь.

Я скорее всего буду собирать этой зимой, всё будет проще. Двигатель будет от шуруповёрта через
простой ШИМ и редуктор, а считать будет старый советский калькулятор через геркон.
Мои намоточные изделия просты, попробую обойтись указанным хламом :)


Я почему остановился именно на МЕХАНИЧЕСКОМ ( точнее - електромеханическом счетчике) - времени последнее время очень мало остается... приходиться постоянно делать перерывы, отрываться от "производства", в этом плане мех счетчик удобние - его пока не обнулил принудительно, он и неделю и месяц может "помнить" на чем ты остановился...

А затраченное время, на постройку станочка для намотки, ИМХО, потом сторицей окупится - намотка трансов будет гораздо гораздее, и быстрее осуществляться...

Автор:  bens [ 19 ноя 2013, 19:46 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Да, в плане простой, долговременной и энергонезависимой памяти результата электромеханике нет равных.
Согласен, время на постройку такого станочка точно сторицей окупится.

А вот окупится ли достаточно длительное время на самостоятельное освоение МК и написание прошивы для станочка плюс наладки-отладки-доработки, вопрос очень хороший.
Поэтому и предлагаю просмотреть все уже готовые и отлаженные решения, которые только можно нарыть в сети.

Автор:  admin [ 20 ноя 2013, 13:29 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Если строить намоточный станок с автоматической укладкой, то тогда микропроцессор немного бы упростил схему управления, если без укладки, то вряд ли. Упрощение могло бы коснуться схемы управления кареткой подачи провода, в плане регулировки скорости движения. Но, механизм натяжения провода всё равно потребует изготовления точной механики. С учётом же того, что в современных трансформаторах витковое немного, то нужно иметь достаточный объём заказов, чтобы сложная конструкция оказалось рентабельной.

Как видите, даже при крупносерийном производстве, для ускорения процесса, обходятся без механизма укладки и натяжения провода. И поверьте, это не из-за удешевления конструкции оборудования.

Я некоторое время работал за профессиональным намоточным станком с автоматической укладкой, натяжением и подачей провода, так что, знаю, о чём говорю. Когда дело касается намотки большого количества витков, то автоматизация, действительно, упрощает работу, когда витков мало и каркас маленький, то наоборот. Ведь закладка провода в механизм укладки и выбор петли тоже отнимают время.

Автор:  bens [ 20 ноя 2013, 14:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Админ
На ламповую технику в трансах чаще всего надо много витков мотать.
Наверное, для хобби дома не нужна такая китайская производительность,
вдобавок, лампы аккуратность очень любят, торопиться нельзя. Автор:  admin [ 20 ноя 2013, 15:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД bens
Может речь идёт о ремонте и перемотке сгоревших силовых трансформаторов. Они всё ещё используются в технике прошлых лет выпуска и даже в современной аудиотехнике.
А насчёт ламп, так, я как-то заглядывал на сайт к Клячину, он вроде освоил ламповые безтрансформаторные усилители. Автор:  andkiev [ 20 ноя 2013, 21:11 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

bens
Может речь идёт о ремонте и перемотке сгоревших силовых трансформаторов. Они всё ещё используются в технике прошлых лет выпуска и даже в современной аудиотехнике.
А насчёт ламп, так, я как-то заглядывал на сайт к Клячину, он вроде освоил ламповые безтрансформаторные усилители.


Значит, объясняю по пунктам:
1- намотать такую куйню, как мотает эта китаянка, я тоже могу - шуруповертом за 20 минут...
2- мне нужно мотать - 1 высококачественные микрофонные трансформаторы, 2 выходные трансформаторы. ( витков там очень много, и провод, в случае микрофонных трансов 0,06 - такое "руцями" быстро не помотаешь )
Силовые нет смысла млтать совершенно... на заводе, напрмер, на "Киевприбор" мне мотатют по моему ТЗ, любой транс за пару дней, и 55- 100 гривен ( зависит от мощности)
А вот мелочевку, требующую секционирования, межслойной изоляции ( причем с применеием специальных материалов) и выходные трансы, поручить постороннему человеку - нереально.
Не знаю, что там освоил Клячин, но лучше хорошего трансформатора, ничего быть не может, априори...

Цитата:

Но, механизм натяжения провода всё равно потребует изготовления точной механики. С учётом же того, что в современных трансформаторах витковое немного, то нужно иметь достаточный объём заказов, чтобы сложная конструкция оказалось рентабельной.

1- какая еще точная механика? Самый простой вариант - делаем так же как в катушечных магнитофонах - на вал, на который крепиться катушка с проводом) ставиться коллекторный двигатель, постоянного тока ( небольшого размера и мощности) который через регулятор запускаеться в обратную сторону. Вот таким во "высокоточным механизмом" и натягиваем провод. Это все уже реально опробовано,
и никаких проблем с этим нет - проблемма у меня только с ШД, который должен управлять кареткой укладчика...
2- Никакого "объема заказов" мне иметь не нужно... один микрофонный транс, стОит от 50 евро... вот и подумайте, сколько я сэкономлю за год ( а за год, я делаю до 10 микрофонов...+ преампы)

Автор:  andkiev [ 21 ноя 2013, 13:04 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Мне дали вот такую схему

Вложение:

драйвер шд.jpg
драйвер шд.jpg [ 258.66 Кб | Просмотров: 19698 ]
человек давший её прокомментировал её следующим образом -

Цитата:

"На инверторах к176ла7 собран генератор, частота подстраивается в диапазоне примерно 25-200гц, на к176тм2 собран двухдекадный счетчик с прямыми и инверсными выходами. При подаче обычного двоичного кода на вход дешифратор к176ид1 на его выходах появляется последовательность положительных импульсов, в порядке 0-1-2-3, при подаче инверсного кода последовательность будет 3-2-1-0 и шаговый двигатель сменит направление вращения.
Теперь формирователь пачек импульсов, на двух инверторах к176ла9 собран триггер, в исходном состоянии он запрещает работу тактового генератора , обнуляет счетчики к176ид8 и подачей высокого уровня на вход "4" дешифратора 176 ид1 обесточивает двигатель. При нажатии кнопки "пуск" или приходе запускающего импульса триггер опрокидывается, генератор - генерит, счетчики считают, двигатель вращается. Когда на ие8х счетчиках появится заданное количество импульсов на всех трех входах инвертора появятся единицы, соответственно на его выходе возникнет "о", триггер опрокинется и все вернется в исходное состояние, но двигатель за это время провернет свой вал на заданный угол."

Возможно, кто то на форуме может предложить лучший вариант, ( проще, надежней и.т.д.) или и этот сойдет? хотелось бы ключи ШД сделать на дарлингтонах КТ973, что бы они все четыре сидели на корпусе, без всяких прокладок ( но я не пойму, каким импульсом + или - эта схема открывает ключ...)

Что еще хотелось бы, так это добавить в схему аправления автореверс ( пока не придумал как именно его организовать, примерно так - слева один датчик, справа второй, датчики перемещаются - ими устанавливаем ширину каркаса, что бы в ЭТИХ ПРЕДЕЛАХ и работал укаладчик - дошел до точки, и назад, ... как то так )

Автор:  admin [ 21 ноя 2013, 14:14 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Сейчас такие схемы собирают на микроконтроллерах...
Электронный счётчик смущает. Он ведь не запоминает показания. Выходит, их придётся записывать. Я помню в прошлом люди делали успешные конструкции на основе счётчика от магнитофона. Счётчик тот был реверсивным, да и кнопка сброса у него было. Вы, прежде чем собирать эту схему, попробуйте смоделировать процесс намотки умозрительно. Иногда в процессе намотки требуется вернуться назад, а потом продолжить намотку. При использовании электронного счётчика, возможно, могут быть ошибки, если катушка проворачивается вручную. Если станок не имеет ручного колёсика, то работать будет неудобно, как при точной фиксации положения каркаса, так и при укладке прокладок. Ну, и по-хорошему, счётчик должен показывать доли витка. А в вашем случае, он ещё и трёхразрядный. А значит, не сможет посчитать ваши многотысячные обмотки.

Силовой ключ можно заменить составным транзистором, но NPN структуры, то есть, это должен быть КТ972. И тот и другой ключ будет открываться положительным импульсом. На схеме слева, сначала открывается транзистор VT1, а потом его коллекторный ток открывает транзистор VT2. Чтобы транзистор не открылся самопроизвольно, служит резистор R.

Вложения: Схема управления двигателем.png
Схема управления двигателем.png [ 3.7 Кб | Просмотров: 19693 ]
Автор:  andkiev [ 21 ноя 2013, 23:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

andkiev
Сейчас такие схемы собирают на микроконтроллерах...
Электронный счётчик смущает. Он ведь не запоминает показания. Выходит, их придётся записывать. Я помню в прошлом люди делали успешные конструкции на основе счётчика от магнитофона. Счётчик тот был реверсивным, да и кнопка сброса у него было. Вы, прежде чем собирать эту схему, попробуйте смоделировать процесс намотки умозрительно. Иногда в процессе намотки требуется вернуться назад, а потом продолжить намотку. При использовании электронного счётчика, возможно, могут быть ошибки, если катушка проворачивается вручную. Если станок не имеет ручного колёсика, то работать будет неудобно, как при точной фиксации положения каркаса, так и при укладке прокладок. Ну, и по-хорошему, счётчик должен показывать доли витка. А в вашем случае, он ещё и трёхразрядный. А значит, не сможет посчитать ваши многотысячные обмотки.

Силовой ключ можно заменить составным транзистором, но NPN структуры, то есть, это должен быть КТ972. И тот и другой ключ будет открываться положительным импульсом. На схеме слева, сначала открывается транзистор VT1, а потом его коллекторный ток открывает транзистор VT2. Чтобы транзистор не открылся самопроизвольно, служит резистор R.


Админ! Вы вообще, читаете темы, перед тем как камменты писать, или нет???!!!
Какой нах "електронный счетчик"??? Я же писал, что у меня стоИт ЕЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ, тот счетчик на логике, (что в схеме) предназначен для управления ШД ( это счетчик/формирователь пачки импульсов ) Автор:  andkiev [ 21 ноя 2013, 23:16 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД И по поводу КЛЮЧЕЙ - я же писАл, что мне нужно все 4 ключа посадить на один радиатор ( на корпус ) и без прокладок. на корпусе у меня МИНУС, а у КТ 972/973 на корпусе КОЛЛЕКТОР - то есть, только КТ 973 можно таким образом сажать на корпус, а обмотку двигателя включить в цепь ЭМИТЕРА... но -973 отпираеться отрицательным импульсом, а логика выдает ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ импульс... вот в чем пробелмма.... а то что Вы нарисовали, с КТ 972, не подойдет мне ну никак... Автор:  admin [ 22 ноя 2013, 00:22 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
А в чём проблема, что нет куска бинта для прокладки? Винты не нужно изолировать, так как пластик. Это, как сейчас говорят: "Вообще не вопрос". Можно конечно изловчиться, но это некорректно в эмиттер нагрузку включать, да и транзисторов вдвое больше понадобится. У вас управление относительно минуса питания микросхем, а у мотора, наверняка, будет совсем другой источник питания. Автор:  andkiev [ 22 ноя 2013, 02:16 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

andkiev
А в чём проблема, что нет куска бинта для прокладки? Винты не нужно изолировать, так как пластик. Это, как сейчас говорят: "Вообще не вопрос". Можно конечно изловчиться, но это некорректно в эмиттер нагрузку включать, да и транзисторов вдвое больше понадобится. У вас управление относительно минуса питания микросхем, а у мотора, наверняка, будет совсем другой источник питания.


Админ - обоснуйте пожалуйста, почему неккоректно включать нагрузку в ЭММИТЕР транзистора Дарлингтона?! Автор:  admin [ 22 ноя 2013, 03:10 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Потому что в схеме с общим коллектором можно усилить только ток, а нам нужно усилить ещё и напряжение. Вот пример.
Предположим, что питание двигателя +12V, а питание микросхем +5V, тогда, чтобы запереть транзистор, нам потребуется приложить к базе напряжение не менее:

12 - 0,6 -0,6 = 10,8 (Вольт)

На самом деле, в связи с падением напряжения на выходном ключе микросхемы, с нестабильностью напряжений питания, нам потребуются все 12 Вольт. А где их взять, если на выходе микросхемы есть только логические уровни. Есть, правда, логические микросхемы с третьим состоянием, то есть "обрывом" на выходе, но это, опять таки, лишние детали вместо куска бинта. Выходит, как не крути, а просто транзисторами не обойдёшься. Нужно будет, либо логику менять, либо ещё четыре транзистора добавлять, чтобы согласовать ключи с микросхемой. Но, тогда можно использовать обычные транзисторы, а не составные.

Но, вот, если напряжение управления больше или равно напряжению питания двигателя, то тогда можно было бы использовать 973-тьи, с учётом того, что нужно будет изменить полярность, то есть установить инверторы. Если я не ошибаюсь, начиная с 80-ых годов выпуска, серия К176, как и К561 может работать при 15-ти Вольтах. Более старинные микросхемы К176 только до 9-ти Вольт.

Вложения: Некорректное включение трназистора в ключевом режиме.png
Некорректное включение трназистора в ключевом режиме.png [ 3.46 Кб | Просмотров: 19677 ]
Автор:  andkiev [ 22 ноя 2013, 16:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Спасибо за развернутый ответ. - подскажите плз ( лучше с рисунком ) как маркируются и считаются выводы в этих советских микросхемах 176 -й серии? Автор:  admin [ 22 ноя 2013, 19:06 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Я выложил книжку по самым популярным микросхемам серий К176 и К561 >>>

Все микросхемы маркируются точно так же, как лампы (это, чтобы было легко запомнить). Считать ножки нужно начиная от ключа по часовой стрелке, если смотреть на корпус микросхемы снизу.

Пример цоколёвки корпуса DIP16.

Изображение

Автор:  andkiev [ 23 ноя 2013, 04:23 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Админ, спасибо за консультации и книгу... :beer:Автор:  bens [ 23 ноя 2013, 12:32 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД А как насчёт мощных полевиков с изолированным затвором в ключах? Они бывают как N, так и P-канальные, можно подобрать по полярности управления. Тока от цепей управления они не потребляют. Сопротивление открытого канала - десятые и сотые доли Ом. Обратным импульсом самоиндукции от обмотки двигателя убить их нереально. Бывают с полностью изолированным корпусом, ставь без прокладок куда хочешь. Ну например, irf 630-740, цена вопроса 45-60 руб за штуку. Если напрямки от логики управлять, желательно подобрать с индексом "L", если через промежуточный транзистор в затворе, то пофиг. Самое то для упрощения конструкции. Автор:  andkiev [ 23 ноя 2013, 14:51 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

bens писал(а):

А как насчёт мощных полевиков с изолированным затвором в ключах? Они бывают как N, так и P-канальные, можно подобрать по полярности управления. Тока от цепей управления они не потребляют. Сопротивление открытого канала - десятые и сотые доли Ом. Обратным импульсом самоиндукции от обмотки двигателя убить их нереально. Бывают с полностью изолированным корпусом, ставь без прокладок куда хочешь. Ну например, irf 630-740, цена вопроса 45-60 руб за штуку. Если напрямки от логики управлять, желательно подобрать с индексом "L", если через промежуточный транзистор в затворе, то пофиг. Самое то для упрощения конструкции.


А схему можете накидать? Только что б точно рабочая была.

И еще одна просьба к тем, кто в этом шарит. Нужен ключ на транзисторе/транзисторах, что бы от ОДНОГО отрицательного импульса открывался и закрывался... Есть у кого какие нибудь идеи?

Автор:  nikolaich [ 23 ноя 2013, 21:45 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Всегда все просят рабочую схему.
И завсегда просящего отправляют читать "войну и мир".
Вы же не пацан. (я видел Ваши посты на ИНЫХ ресурсах).

Ни КТО и НИ КОГДА не учит НАЧИНАЮЩИХ, сколько - бы лет им не было.
Вы занимаетесь ламповыми приампами, отлично!
Так почему-же не объединить познания?

(предлагаю дружбу).

Автор:  admin [ 23 ноя 2013, 22:01 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

andkiev писал(а):

что бы от ОДНОГО отрицательного импульса открывался и закрывался...

Это не транзистор, а триггер со счётным входом. Автор:  andkiev [ 24 ноя 2013, 02:43 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

nikolaich писал(а):

andkiev
Всегда все просят рабочую схему.
И завсегда просящего отправляют читать "войну и мир".


Я лично, никуда и никого не отправляю... Если имею что сказать -всегда делюсь опытом/схемами/информацией и т.д.
Всего знать невозможно. Как не существет варча от всех болезней, но каждый лечит свое - кто горло, кто зубы, кто гинекологию...
Так и в электронике - есть целый пласт, в котором я совершенно ничего не смыслю.. поэтому и прошу помощи/совета.
То что знаю - тем могу поделиться, спрашивайте - расскажу.

ЗЫ. Вы правы в одном - почти на всех ресурсах, начинающих вежливо посылают, и сыплют умными фразами/терминологией, что бы показать что они на три головы выше, типа уровень свой показывают...
Я же глубоко убежден, что хороший учитель не тот кто может превознестись над не владеющим информацией человеком, но хороший учитель это тот, кто самого несведущего может поднять "на свой уровень"...

как то так. А насчет дружбы, так я всегда пожалуйста! :beer:

Автор:  andkiev [ 24 ноя 2013, 02:47 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

andkiev писал(а):

что бы от ОДНОГО отрицательного импульса открывался и закрывался...

Это не транзистор, а триггер со счётным входом.
Админ - можно подробней, если можно, с конкретным примером/схемой ( я "ламповик" в логических этих микросхемах не соображаю... но если кто то объяснит - разберусь)
Задача стоИт конкретно такая - нужна схема/устройство, которое при поступлении на его вход одного импульса откроет ключ, а при поступлении следующего закроет. Желательно максимально простое устройство... Если что то подобное знаете - подскажите плз. Автор:  andkiev [ 24 ноя 2013, 04:17 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Уважаемые коллеги! Сегодня один добрый человек выложил плату на это устройство... но предупредил - она толком не проверена.
Со старта, обнаружил два косяка - у микросхемы 176 ЛА7, 14 -я ножка "висит в воздухе"... а должна сидеть на + питания. и еще одна ошибка (имхо, можно устранить допаяв перемычку отрезком МГТФ) с 4-й ножки ИМС 176ЛА7, сигнал должем приходить ( согласно схемы ) на 11 -ю ножку ИМС176ТМ 2, и 14 - ю ножку ИМС 176ИЕ8, а приходит только на 11 -ю ножку ИМС176ТМ 2... 14-я ножка 176ИЕ8, так же " в воздухе"...

Может кто то еще найдет косяки? Помогите плз, одна голова хорошо, но несколько лучше...
Заранее благодарю кто откликнется.

Вложение:

плата управления намотчиком.JPG
плата управления намотчиком.JPG [ 503.87 Кб | Просмотров: 19249 ]

Вложение:

драйвер шд.jpg
драйвер шд.jpg [ 258.66 Кб | Просмотров: 19249 ]

ЗЫ - один из узлов немного переделан, в тригерре взяты другие ножки ИМС, схему переделки прилагаю

Вложение:

переделаный узел.jpg
переделаный узел.jpg [ 11.02 Кб | Просмотров: 19249 ]

Вложение:

выпрямитель со стабилизаторами.jpg
выпрямитель со стабилизаторами.jpg [ 7.38 Кб | Просмотров: 19249 ]
Автор:  andkiev [ 24 ноя 2013, 05:01 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

andkiev писал(а):

что бы от ОДНОГО отрицательного импульса открывался и закрывался...

Это не транзистор, а триггер со счётным входом.

Из того что я нарыл/прочитал в сети, примерно понял следующее - мне нужет тригер, в котором на установочный и реверсный вход будут подваться сигнал/сигналы, а к его прямому выходу, подключить транзисторный ключ с нагрузкой.
При подаче сигнала на установочный вход триггера, нагрузка будет включатся, при подаче на реверсный вход - отключаться. Я правильно понял, или нет?

Вложение:

тригер.jpg
тригер.jpg [ 16.02 Кб | Просмотров: 19245 ]

Однако, это все в теории... а как это практически реализовать?

Автор:  bens [ 24 ноя 2013, 09:59 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Andkiev

Два стократно отработанных примера универсального силового ключа на IRF от логики, смотрите левые части схем.
Эта - прямоточная:
Вместо второго биполяра тупо ставим IRF, просто не нашел картинки, где на месте биполяра IRF.

Вложения: Независимость от питания.jpg
Независимость от питания.jpg [ 57.34 Кб | Просмотров: 19241 ]
Автор:  bens [ 24 ноя 2013, 10:03 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Andkiev
Вот схема с инверсией: Вложения: Незапрещенная схема.jpg
Незапрещенная схема.jpg [ 71.49 Кб | Просмотров: 19238 ]
Автор:  bens [ 24 ноя 2013, 10:11 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Andkiev
Это так называемый металлоискатель Пират, Импад, или в народе- "гвоздодёр". Его полно в сети.
Вот этот самый ключевой узел, накачивающий катушку, куда только не всирался: и в плоские моники на подсветку,
и в высоковольные источники для накачки ТВС110л, и в DC-DC-преобразователи, даже в инверторы на низковольные трехфазные движки на 200-400 гц, везде всё работало прекрасно и почти ничего не грелось.
В качестве одиночного импульсного ключа для шаговика-самое оно то.
Есть ещё металлискатель "клон", там IRF вообще управляется напрямую с логики, без промежуточного транзистора. Автор:  admin [ 24 ноя 2013, 14:21 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

andkiev писал(а):

Админ! Вы вообще, читаете темы, перед тем как камменты писать, или нет???!!!
Какой нах "електронный счетчик"??? Я же писал, что у меня стоИт ЕЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ, тот счетчик на логике, (что в схеме) предназначен для управления ШД ( это счетчик/формирователь пачки импульсов )


1. Я не могу помнить содержание всей темы, когда отвечаю, так как отвечаю сразу во многих темах. Вы не заставите меня перечитывать все темы, в которых я отвечаю.

2. В данном конкретном случае, речь шла об автоматизации, значит механический счётчик, как минимум должен иметь кнопки для набора числа витков и датчик нулевого состояния. Видимо у вас такого счётчика не имеется, потому, вы выбрали схему с цифровым счётчиком, который собран на микросхемах К176ИЕ8. Кстати, он трёхразрядный, что не позволит вам мотать ваши многотысячные обмотки в автоматическом режиме.

3. Мне не нравится подход к решению технической задачи, когда вместо того, чтобы начать с технического задания, начинают с готовой схемы, которую кто-то нарисовал под своё конкретное технического задание, подробности которого нам неизвестны. А не нравится он потому, что в подавляющем большинстве случаев он ведёт в тупик.

4. Если речь идёт об автоматизации, то эта схема не годится для автоматизации, как минимум потому, что в ней всего один двигатель.

5. То, что Вы легкомысленно отнеслись к моему замечанию (мне кажется, что я об этом писал) по поводу механизма натяжения провода, говорит о том, что Вы пока не представляете, как решается эта задача в реальных станках. А решается она с помощью чувствительных фрикционных муфт, которые управляют натяжением. Никакой мотор, да ещё вращающийся в обратном направлении, для этого не годится. А не годится он уже хотя бы потому, что ему неизвестно количество провода на катушке. А от последнего параметра зависит момент силы, приложенной к проводу со стороны катушки.

6. Эта тема посвящена намоточному станку, поэтому для вопросов, типа, как устроен триггер, лучше создать отдельную тему и назвать её, например, "Элементы цифровой техники".

Автор:  andkiev [ 24 ноя 2013, 17:22 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

Видимо у вас такого счётчика не имеется, потому, вы выбрали схему с цифровым счётчиком, который собран на микросхемах К176ИЕ8. Кстати, он трёхразрядный, что не позволит вам мотать ваши многотысячные обмотки в автоматическом режиме


Да нет же, триста раз нет!
Ну Вы все таки читайте/смотрите/вникайте в то, что беретесь комментировать, в частности, схему управления ШД, которуя я выложил.
ЭТО НЕ СЧЕТЧИК ВИТКОВ реализован на 176ИЕ8, а формирователь импульсов которых, напоминая, мне нужно 200 на один оборот/шаг каретки в 1 мм.
То есть, ТРЕХ РАЗРЯДОВ мне вполне достаточно, с головою.
А витки считать у меня будет именно електромеханический счетчик ( управляется ключем на КТ972 )

Цитата:

6. Эта тема посвящена намоточному станку, поэтому для вопросов, типа, как устроен триггер, лучше создать отдельную тему и назвать её, например, "Элементы цифровой техники".

На правах топикстартера, я все таки хотел бы ЗДЕСЬ обсудить этот вопрос, так как на этом елементе у меня будет собран узел отвечающий за ширину намотки/каркаса... Автор:  admin [ 24 ноя 2013, 18:43 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Нет, не вникал глубоко, хотя после объяснения, вроде всё прояснилось. Теперь всё понятно. А триггер вам для чего? Автор:  bens [ 24 ноя 2013, 20:14 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

andkiev писал(а):

admin писал(а):

...а формирователь импульсов которых, напоминая, мне нужно 200 на один оборот/шаг каретки в 1 мм...

Ну тогда моя схема формирователя на 555 плюс ключ на IRF будет просто идеальна. Она позволяет легко и строго раздельно регулировать как частоту импульсов (R3), так и длительность единичного импульса (R2).

Автор:  andkiev [ 24 ноя 2013, 21:38 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

andkiev
Нет, не вникал глубоко, хотя после объяснения, вроде всё прояснилось. Теперь всё понятно.

Слава Богу!

Цитата:

А триггер вам для чего?


Объясняю - мне нужно будет устанавливать ГРАНИЦЫ в которых каретка с укладчиком должна "работать" - от точки А до точки Б.
Итак, я подключаю датчик точки А к установочному входу триггера, и точки Б к инверсному... На прямом выходе имеем либо "0" либо "1". Конструктивно, справа и слева на каретке, закрепляются два контакта, которые упираются в вкрученные в корпус вали с резьбой, вкручивая/выкручивая которые, мы и устанавливаем эти самые границы... (на корпусе сидит минус питания) Триггер управляет ключем на транзисторе, ключ управляет реле, а реле меняет направление ШД ( реверс )
Как то так... Автор:  andkiev [ 24 ноя 2013, 21:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

bens писал(а):

andkiev писал(а):

admin писал(а):

...а формирователь импульсов которых, напоминая, мне нужно 200 на один оборот/шаг каретки в 1 мм...

Ну тогда моя схема формирователя на 555 плюс ключ на IRF будет просто идеальна. Она позволяет легко и строго раздельно регулировать как частоту импульсов (R3), так и длительность единичного импульса (R2).


Идеальной для ЧЕГО? Что бы управлять ШД? Автор:  admin [ 25 ноя 2013, 13:10 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Любой триггер сгодится, который имеет входы R и S годится, в том числе и К176ТМ2. Подаём высокий уровень на S, на прямом выходе Q появляется высокий уровень. Подаём высокий уровень на R, на выходе Q появляется низкий уровень. Таким образом, триггер запоминает куда последний раз подавали высокий уровень до следующего управляющего импульса. Автор:  andkiev [ 25 ноя 2013, 14:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

andkiev
Любой триггер сгодится, который имеет входы R и S годится, в том числе и К176ТМ2. Подаём высокий уровень на S, на прямом выходе Q появляется высокий уровень. Подаём высокий уровень на R, на выходе Q появляется низкий уровень. Таким образом, триггер запоминает куда последний раз подавали высокий уровень до следующего управляющего импульса.


А что значит "высокий уровень"? ( прошу прощения - ничего практически не смыслю в логических ИМС ) мне бы, что бы на корпус ( минус питания) замыкалось нужно... Автор:  bens [ 25 ноя 2013, 14:08 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Andkiev

Да, если решили обойтись без МК. И для каретки тоже.
Дело в том, что формирователь тактового импульса в Вашей схеме на 176ЛА7 (даже не из 561 серии!)-голимоё убище, грубо говоря, свистоперделка для детского радиокружка.
Если действительно собрать этот ответственный узел так, как на схеме, то аццкую гулянку по частоте Вы и без приборов услышите. А в случае любого электропривода можно будет прочувствовать тактильно и визуально.
Вдобавок, такое включение 176ЛА7 на генерацию без одного элемента в качестве буфера ещё и фронты меандра на выходе стопудово завалит, это чревато дополнительными "особенностями" работы ключей, т.е затянутым их открытием.Мало того, ширина импульсов здесь неуправляема никак, как бы не пришлось ещё ШИМ для регулировки тока городить.

Предложенный мной формирователь тактового импульса на 555 высокостабилен по частоте, меандр на выходе у него идеальный, ширина импульсов регулируется в широких пределах независимо от частоты, ей можно легко и просто регулировать общий ток через любой электропривод. Вдобавок, 555 со всей обвязкой по-любому займёт на плате меньше места, чем пионерский идиотизм на 176ЛА7.

Предложенные мной многократно проверенные в трехфазных преобразуях ключи на IRF позволяют почти без нагрева ворочать импульсами прямого тока в 5-6А. при обратных импульсах самоиндукции в 200-400В.
Управление ключом одним импульсом по его фронту и спаду. Есть вариант с инверсной работой ключа.

А вот какая ещё нужна логика, сколько обмоток у шаговиков, сколько ключей, каков нужен сдвиг по фазам в обмотках и как будет организован реверс у каретки, мы не знаем. Это решать Вам.

Автор:  admin [ 25 ноя 2013, 16:20 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Вот, набросал переключатель. В качестве "реле", которое, как я понял, Вы собираетесь использовать для управления реверсом, можно использовать электронный коммутатор, например, К561КТ3, который можно включить между TM2 и ИД1.

Громоздко получается. Я видел в сети схемы таких устройств на микропроцессорах. Если бы подобрать готовую... Часто авторы прошивки выкладывают.

Вложения: Триггер, упправляемый низким уровнем.png
Триггер, упправляемый низким уровнем.png [ 4.28 Кб | Просмотров: 18607 ]
Автор:  andkiev [ 25 ноя 2013, 18:35 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Макетил сегодня схему... в качестве тригера, 176 тм2. ( типа уже готовый траггер) ... херня полная получается - есть сигнал на входе, ключ держит реле, нет сигнала - реле отпускаться... никакого устойчивого состояния, и близко не наблюдается... ПОЧЕМУ? Автор:  admin [ 25 ноя 2013, 21:17 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Если я посоветовал ТМ, то прошу прощения! Уже неделю нахожусь в состоянии лёгкого опьянения. Юбилеи и другие события (кроме шуток). Сам сегодня сутра освежал память, когда схему рисовал. Чувствовал себя динозавром, так как сейчас, все эти опции можно реализовать на коком-нибудь 8-ми ножечном микропроцессоре. А если ещё к нему прикрутить ЖК дисплей, то получится почти целый мини компьютер... Эскьюзми за лирическое отступление!

Нужно не ТМ, а что то типа К561ТР, то есть триггер-защёлка, который умеет "удерживать" уровень до следующего переключения. В ТМ-ах просто передаётся уровень со входа на выход, то есть работает всё правильно, но нам не подходит. Но, ТМ-ы, это тактируемые триггеры. Их используют в других целях. Хотя, можно и их, наверное, приспособить. (Если нужно, завтра попробую нарисовать. Сегодня уже под шафе). Но, обычно, когда проектируют простенькие схемы, то стараются уложиться в минимальное количество корпусов, то есть используют либо оставшиеся элементы, либо дополнительные, но более или менее универсальные, чтобы можно было максимально реализовать все нужные функции. Смотрите таблицы истинности в книжке, что я дал. В большинства книжек таких таблиц нет. :(

Автор:  andkiev [ 26 ноя 2013, 01:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Админ, это не Вы посоветовали ТМ2, это один очень умный преподаватель радиоэлектроники насоветовал мне этой куйни, сказал что 176ТМ2 это уже готовая микросхема триггер... Макетирование в течении трех часов, как я уже говорил выше, результата не дало...
Тогда я взял К176 ЛА7, используя два её елемента, и один дарлигтон, собрал вот эту схему - работает именно так как мне нужно - при упоре каретки в выдвигающийся вал, ( то есть, её контакта с корпусом ) срабатывает реле, и включает реверс.

Вложение:

ДАТЧИК.JPG
ДАТЧИК.JPG [ 17.23 Кб | Просмотров: 18594 ]
Автор:  admin [ 26 ноя 2013, 01:57 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

andkiev писал(а):

Макетирование в течении трех часов...

И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг... :)

Не кошерно управлять с помощью реле логическими сигналами. Поставьте вместо реле КТ3, тогда и транзистор не понадобится. Это то же реле, только без электромагнита. В одном корпусе можно организовать две группы на переключение.

Автор:  andkiev [ 26 ноя 2013, 23:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

andkiev писал(а):

Макетирование в течении трех часов...

И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг... :)

Не кошерно управлять с помощью реле логическими сигналами. Поставьте вместо реле КТ3, тогда и транзистор не понадобится. Это то же реле, только без электромагнита. В одном корпусе можно организовать две группы на переключение.


Схему в студию, плз! Как к триггеру "моему" привязать? Автор:  admin [ 26 ноя 2013, 23:54 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Можно вот так:
Резисторы R1-R4 по 15кОм защитные. Если что-то пойдёт не так, то они защитят к ключ КТ3 и выход триггера ТМ2. Вложения: Перключатель сигнала на микросхеме К561КТ3.png
Перключатель сигнала на микросхеме К561КТ3.png [ 9.55 Кб | Просмотров: 18580 ]
Автор:  andkiev [ 05 дек 2013, 04:28 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Продвигаюсь потихоньку....
Сегодня выточил два вала, для намотки мелочевки, и сделал узлы, для фиксации каркасов. все на фото: Вложения: 7292243cff3b.jpg
7292243cff3b.jpg [ 50.28 Кб | Просмотров: 18563 ]
Автор:  admin [ 05 дек 2013, 14:42 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Я не понял, как, при такой конструкции, будет фиксироваться каркас на шпильке? Или у вас левая верхняя втулка закреплена намертво? Опять же непонятно, куда будет опираться правая часть верхней шпильки?

Уже стало, действительно, интересно посмотреть, как будет выглядеть станок.

Автор:  andkiev [ 11 дек 2013, 17:47 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Всем Привет! Прошу прощения за долгое молчание, у нас тут революция, и было немного не до трансформаторов....

По делу:

admin писал(а):

andkiev
Я не понял, как, при такой конструкции, будет фиксироваться каркас на шпильке? Или у вас левая верхняя втулка закреплена намертво? Опять же непонятно, куда будет опираться правая часть верхней шпильки?

Уже стало, действительно, интересно посмотреть, как будет выглядеть станок

Админ :
1- честно говоря, удивлен что Вам не понятно как каркас фиксируется... ибо подобное крепление, это классика:

Вложение:

станок.jpg
станок.jpg [ 50.36 Кб | Просмотров: 18537 ]
2- одна из частей шпильки, никуда не опираеться - точно так же как и ручного станочка на картинке. При такой конструкции легко менять каркасы.
3- смотреть пока не на что... но если уже так интересно, то выложу фото того что уже сделал - Собрана станина, установлен привод, регуляторы оборотов и натяжения соответственно, ну и ШД который будет сдвигать каретку укладчика, так же, у становлен счетчик витков + система подающая импульс счетчику/контроллеру ШД. В качестве датчика фотодиод, на валу установлен диск, к котором есть прорезь, в момент когда прорезь проходит над фотодиодом, на него попадает свет от светодиода, в общем, тоже классика., Итак - все на фото:

Вложение:

Намоточный станок своими руками 1.jpg
Намоточный станок своими руками 1.jpg [ 345.38 Кб | Просмотров: 18489 ]

Вложение:

Намоточный станок своими руками 2.jpg
Намоточный станок своими руками 2.jpg [ 340.18 Кб | Просмотров: 18489 ]

Вложение:

Намоточный станок своими руками 3.jpg
Намоточный станок своими руками 3.jpg [ 214.23 Кб | Просмотров: 18489 ]
Автор:  andkiev [ 11 дек 2013, 18:14 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Небольшое видео :
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/1/ Автор:  admin [ 11 дек 2013, 19:09 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Не стоило приводить в пример ширпотреб, хотя и там, судя по всему, правая по картинке ласточка закреплена намертво.

Позволю себе замечание. Эта конструкция не будет нормально работать при намотке крупных каркасов проводом среднего и большого диаметра и тому есть две причины. Первая - отсутствие нормального узла вращения основного вала. Вторая - непродуманная система крепления каркасов.

Речь о верхней шпильке на рисунке. Про втулки ведь не зря спрашивал. Если левая втулка с ласточкой не будет зафиксирована намертво, то, для предотвращения прокручивания ласточек по резьбе шпильки, придётся сильно зтягивать правый барашек. Но, чем больше размер каркаса, тем больше рычаг приложения силы, действующей через натяжение провода. Таким образом, при увеличении размера каркаса, придется повышать величину затяжки правого барашка. Для некоторых каркасов такая нагрузка будет чревата перекосом или даже разрушением. Например, много трансформаторов для УНЧ мотается на основе TC-180 и ТС-270, а у них картонные каркасы.

Если кроме мелких трансформаторов ничего мотать не собираетесь, то тогда можно не беспокоиться.

Изображение

Автор:  andkiev [ 11 дек 2013, 23:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД admin:
1 - этот станочек именно для мелочевки, (второй сменный вал вообще диаметром 4 мм)
2- у мну правая часть/ласточка имеет резьбу, и упираеться в контрагайку, левая резьбы не имеет вообще - скользит свободно по валу, и поджимается "барашком", усилие совсем небольшое, и каркас зафиксирован намертво. Никаких проблем нет.
3- для ТС 180 у мну есть совсем другой станок...

Цитата:

Не стоило приводить в пример ширпотреб


admin - это скорее дефицит ( на сегодняшний день) а не "ширпотреб"...
Отличнейшая штука, :good: дроссель или простой транс намотать.
Сам бы купил такой, с удовольствием, но найти на сегодняшний день нереально... :unknown:Автор:  admin [ 11 дек 2013, 23:11 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

andkiev писал(а):

для ТС 180 у мну есть совсем другой станок...

Ну, тогда придраться не к чему, а даже наоборот! Конструкция очень солидно выглядит. Мало кому под силу такое собрать, да ещё и с автоматической укладкой...

Будем ждать видео, где будет видно, как провод наматывается.

Автор:  andkiev [ 15 дек 2013, 05:04 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Небольшой фотоочет - что сделано на сегодняшний день.

Вложение:

01.jpg
01.jpg [ 58.89 Кб | Просмотров: 19856 ]

Вложение:

02.jpg
02.jpg [ 33.67 Кб | Просмотров: 19856 ]

Вложение:

03.jpg
03.jpg [ 48.66 Кб | Просмотров: 19856 ]

Вложение:

04.jpg
04.jpg [ 37.79 Кб | Просмотров: 19856 ]

Вложение:

05.jpg
05.jpg [ 33.49 Кб | Просмотров: 19856 ]

Вложение:

06.jpg
06.jpg [ 42.04 Кб | Просмотров: 19856 ]

Вложение:

07.jpg
07.jpg [ 36.9 Кб | Просмотров: 19856 ]

Вложение:

08.jpg
08.jpg [ 36.07 Кб | Просмотров: 19856 ]

Итак - установил органы управления, галетники которыми задается количество импульсов/сдвиг каретки, и кнопка возврата каретки в крайнее левое положение. Развел плату контроллера, вытравил и спаял. осталось подпаять галетники, вставить микрухи в панельки, и сконектить ШД.
Схему управления я приводил - на 176 -й серии, а вот в плате, том лайоте что выложен выше было несколько ошибок. По совету одного коллеги,, проверил плату обводя на схеме соединения маркером, нашел три ошибки... и немного лохонулся - дошел до галетников, и не проверил подробно их коммутацию. Поэтому пропустил еще одну ошибку... к сожалению, нашел её уже после того как вытравил плату, распаял все, дошел до галетников и... - обнаружил что 9-я ножка счетчиков, в формирователе импульсов НЕПОДКЛЮЧЕНА/НЕЗАДЕЙСТВОВАНА. ( на плате просто висит в воздухе) пришлось подпаиваться к "патячку"...
Если кто то захочет повторить этот контроллер, выкладываю файл спринта.
Плата проверена, и немного переделана мною - добавлены клемники на ШД, питание и кнопку запуска/сигнал от счетчика, так же, увеличены дорожки и "пятачки", "родные" размеры слишком мелкие - и травить проблемно ( хотя я вытравил ) и паять... короче - кто захочет повторить, вот файл СПРИНТА

Автор:  andkiev [ 15 дек 2013, 05:10 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Я в некой растерянности... я так понял, что вариантов законнектить этот ШД целая куча... (так как у мну выходит восемь проводов ) а вот какой выбрать вариант/какой лучше? - вот тут я и не могу пока определиться. Автор:  andkiev [ 16 дек 2013, 00:03 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Причем здесь радикал ру... реально не присоединяет файл, файл в архиве "весит" 22 кб...
А фотки, я выкладываю на радикал, потому что он мне не ет мозги - слил с телефона и все! А Ваш форум начинает "кровь пить" - то не такой формат, то размер большой и т.д....
Я кстати, на многих форумах " тусуюсь" - так вот там движок автоматом все уменьшает и т.д...
А мне, скажу честно - западло на все это время тратить/заморачиваться... Я попробовал выложить фото, форум не хочет, ну не хочешь - как хочешь, выложил на радикал...
Но в данном случае, я реально не пойму в чем дело - заархивировал файл СПРИНТА, вес 22 кб, но он ( движок форума) не присоединяет и все! Могу выложить на ЯНДЕКС файлы, а Вы уже залейте на форум сюда...

ЗЫ - вот сейчас опять попробовал - пишет " расширение Z7 ЗАПРЕЩЕНО АДМИНИСТРАТОРОМ"...

Автор:  admin [ 16 дек 2013, 11:36 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Я не знал, что это 7z архив. Добавил и протестировал >>>

Про радикал и сжатие на форуме я писал неоднократно. Можно сделать, чтобы жало всё подряд по показателям веса, но тогда будут убиваться исходники. У нас тоже жмётся и создаётся превьюшка 640х640 пикселей. Но, вместе с ней сохраняется и исходник, который любой может посмотреть. Это очень важно для схем и чертежей, которые могут иметь довольно внушительные размеры. При сжатии, качество изображения будет ухудшено.

А ваши неужатые фотографии с 12-ти мегапиксельной камеры радикал вечно хранить не будет. От старых фоток с радикала в форуме сейчас дыры зияют. Поэтому, я по мере возможности, переношу фотки с радикала и других мест на сервер.

Автор:  andkiev [ 17 дек 2013, 00:37 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД ОК - выкладываю обещаный файл.

Вложение:

Блок управления намотчиком.7z [21.69 Кб]
Скачиваний: 557
Плата, проверенна и исправленна лично мною. Все работает 100% контроллер сегодня запустил ( правда, после "тенцев с бубнами" которые длились пол дня... но это мой был косяк - накосячил с автореверсом, и один КТ3102 оказался пробитым!
Не могу разобраться с ШД - как я уже говорил, из него выходит 8 проводов, как его коннектить Х.З.! Может кто подскажет чего? Автор:  bens [ 18 дек 2013, 21:04 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Возможно, такой лес выводов от того, что каждая обмотка в нём тупо разделена на несколько частей.
Нужно всё прозвонить и определить количество изолированных друг от друга обмоток.
Их обычно всего лишь две, три или (редко) четыре. Автор:  andkiev [ 19 дек 2013, 01:04 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД В двигателе, 4 обмотки ( електрически ) вот схема

Вложение:

Схема обмоток шагового двигартеля.png
Схема обмоток шагового двигартеля.png [ 9.77 Кб | Просмотров: 18993 ]
На клемнике котрый стоИт в устройстве, с которого я этот ШД выдрал, дорожками платы обмотки запараллелены ( красным нарисовал )

Что бы ИСКЛЮЧИТЬ возможный косяк в контроллере, увеличил кондер в генераторе, и подключил на выход ключей четыре светодиода. "Бегущие огни" работают. :%) А двигательсцуко НЕТ!!! :evil:
Все мыслимые и немыслимые комбинации коммутации опробованы...

Автор:  admin [ 19 дек 2013, 10:40 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
А он вообще-то дёргается хоть, если на одну из обмоток импульс тока подать? Если не дёргается, то можно сдвинуть его в другое положение или полярность сменить. Ротор должен как то реагировать. Автор:  andkiev [ 19 дек 2013, 10:57 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Да дергаеться он... но как то непонятно... Автор:  bens [ 19 дек 2013, 22:04 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Тогда четыре обмотки превращаются всего в две.

Надо соединить их так, чтоб импульсное напряжение в одной обмотке было сдвинуто по фазе на 90 град. относительно импульсного напряжения в другой обмотке.

Это отчасти похоже на подключение однофазного "конденсаторного" двигателя в советской активаторной стиралке. Одна обмотка подключается в сеть напрямую, а вторая - через фазосдвигающий конденсатор в 4 мкф.

Найдите одну пару проводов, между которыми идут импульсы питания.
Затем найдите другую пару проводов, между которыми идут импульсы той же частоты, но с постоянным запаздыванием, либо опережением во времени.

В одну пару проводов подключаем одну обмотку Вашего двигателя, запараллеленную из двух.
В другую - соответственно другую. Если дёргается или идёт в другую сторону - поменяйте местами выводы одной любой обмотки.

Автор:  andkiev [ 22 дек 2013, 13:40 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

bens писал(а):

Тогда четыре обмотки превращаются всего в две.

Надо соединить их так, чтоб импульсное напряжение в одной обмотке было сдвинуто по фазе на 90 град. относительно импульсного напряжения в другой обмотке.

Это отчасти похоже на подключение однофазного "конденсаторного" двигателя в советской активаторной стиралке. Одна обмотка подключается в сеть напрямую, а вторая - через фазосдвигающий конденсатор в 4 мкф.

Найдите одну пару проводов, между которыми идут импульсы питания.
Затем найдите другую пару проводов, между которыми идут импульсы той же частоты, но с постоянным запаздыванием, либо опережением во времени.

В одну пару проводов подключаем одну обмотку Вашего двигателя, запараллеленную из двух.
В другую - соответственно другую. Если дёргается или идёт в другую сторону - поменяйте местами выводы одной любой обмотки.


bens Простите конечно, но то что Вы написАли, не имеет никакого отношения к ШД.
В стиралке стоИт АСИНХРОННЫЙ двигатель переменного тока, шаговый же двигатель, является СИНХРОННЫМ двигателем ПОСТОЯННОГО тока.
Ну да ладно, просвещать Вас не собираюсь, захотите - все есть в сети по ШД...

Вернемся к нашим баранам однако. Проблемой неудачного запуска ШД в моем случае была слишком большая частота задающего генератора в контроллере - 600 гц, понятно, что вращаться со скоростью 600 об/ сек этот движок не мог априори. "Вылечил" банальнейшим образом - поменял кондер в генераторе с 22nF на 0,1 mF, мотор заработал как положено.
Вот результат: http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/3/

Автор:  admin [ 22 дек 2013, 15:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Да, классно работает! Поздравляю!

Главное, чтобы не было биения каркаса, тогда укладка будет правильная. На солидных станках была возможность закрепить свободный вылет вала с каркасом, что решало проблему биений.

Расска'жите, как всё прошло, когда будете мотать трансформатор тонким проводом?

Автор:  andkiev [ 22 дек 2013, 16:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Да ну конечно расскажу! А для чего ж я здесь? думаю, что и покажу, а не только раскажу..
Теперь обдусываю конструкцию укладчика... Автор:  admin [ 22 дек 2013, 16:40 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
На наших промышленных станках, насколько я могу помнить (это так давно было), укладчик был в виде двух металлических пластин, обклеенных натуральной кожей. Пластины были закреплены под углом и узкая щель смотрела в сторону наматываемого каркаса. Не помню, чтобы эту кожу часто меняли.

Наверно, когда распродавали предприятия, можно было бы купить такой станок за бесценок. Но, где его хранить... :)

Автор:  andkiev [ 22 дек 2013, 18:41 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

admin писал(а):

andkiev
На наших промышленных станках, насколько я могу помнить (это так давно было), укладчик был в виде двух металлических пластин, обклеенных натуральной кожей. Пластины были закреплены под углом и узкая щель смотрела в сторону наматываемого каркаса. Не помню, чтобы эту кожу часто меняли.

Наверно, когда распродавали предприятия, можно было бы купить такой станок за бесценок. Но, где его хранить... :)


Ой! не травите мне душу.... играл как то я в одном ресторане, так когда его ликвидировали, мне отдали рояль, 1859 года BLUTNER... а у мну однокомнатная квартира на 4-м этаже, и дом без лифта... А про станки вообще молчу - и токарный и фрезерный можно было бы купить...
А токарный станок, "за пять минут" превращается в отличную трансмоталку... :DАвтор:  andkiev [ 07 янв 2014, 19:42 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД О том что сделано на сегодняшний день:
1 - собран узел укладчика, закреплен на каретке, и держатель катушки/механизм натяжения провода.
Мотнул ТОР, (для питания ШД и остальных узлов станка, транс "природного происхождения" который у меня был, греется от ШД, поэтому решил намотать под этот проект ТОР ) - взял ТОР от галогенок, 65 ватт, и перемотал вторички

6 вольт 2 А, ( питание ШД )
10 вольт 0,5 А ( питание логики 9 вольт,дополнительно стабилизированы 7809-м стабом. )
24 вольта 1 А ( питание на основной привод, натяжитель, електромеханический счетчик )

Пока все застопорилось по причине праздников и поездки к теще :beer:

Небольшой фотоотчет:

Перемотанный ТОР от галогенок, вторички домотаны вручную, челноком...

Вложение:

01.jpg
01.jpg [ 56.86 Кб | Просмотров: 18909 ]
Укладчик провода - три ролика, верхний конусный, он и укладывает провод, а в самом низу ( не видно) кусочек от спининга, (с кольцом, через который леску продевают), этот узел сматывает с катушки провод, и подает его на ролики...

Вложение:

02.jpg
02.jpg [ 46.86 Кб | Просмотров: 18909 ]

Вложение:

03.jpg
03.jpg [ 57.58 Кб | Просмотров: 18909 ]
А это станок " на стапелях" моей "лаборатории" ( угол метр на метр на балконе :D )

Вложение:

04.jpg
04.jpg [ 76.11 Кб | Просмотров: 18909 ]
сорри за качество фотографий, как закончу - выложу видео, как и обещал... Автор:  nikolaich [ 08 янв 2014, 15:41 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Андкиев! ты просто-МОЛОДЕЦ!!! ( извиняюсь за фамильярность).

За год моего присутствия на этом форуме, только Serg EE показывал результаты по-настоящему грандиозных проектов( но он исчез, и мы не знаем чем это закончилось).

И ещё-
мне очень импонируют люди, которые на одном квадратном метре ТВОРЯТ такие ВЕЩИ!!!

Андкиев, удачи Вам! :beer:

p.s. именно по-этой причине мне нравится форум " сделай сам".

Автор:  andkiev [ 16 янв 2014, 01:58 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Ну принимать похвалу/поздравления ИМХО еще рано конечно - станок требует наладки/доработки, и я сейчас уже активно над этим работаю, но за добрые слова спасибо!

Итак, что уже сделано - станок в принципе готов, НО - мне очень не нравиться его "макетный" вид, и я решил его немного переделать - всю електронику перенесу в отдельный металический закрытый корпус, а на станине будут только двигатели и датчики. датчики и двигатели - привода каркасса и натяжителя будут подключены 8-ми пиновым разъемом, а ШД каретки укладчика 5-ти пиновым.
Немного переделал контроллер - вместо биполяров в ключах теперь мощные полевики, ИРФ 640, радиатор им не нужен...
Так же заменил галетники на другое устройство...
Короче - все на видео... http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/4/

ЗЫ - в видео две оговорки, во- первых, сегодня 15 ЯНВАРЯ а не декабря :D ( во че праздники бесконечные сцуко делают с человеком :%) ) а во -вторых, 12 шагов это не 0,75 а 0, 62...

Автор:  nikolaich [ 16 янв 2014, 09:42 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Отлично!
Хотел спросить-
предусмотрена-ли остановка станка по завершении одного слоя намотки, для укладки межслойной изоляции. Или приходится останавливать нажатием кнопки " стоп"? Автор:  admin [ 16 янв 2014, 12:51 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
В отрывке из вашего видеоролика показан момент, на который я пытался обратить ваше внимание здесь >>>

Позволю себе предложить вариант решения проблемы. Можно застопорить правую резьбовую втулку гайкой.

Автор:  andkiev [ 16 янв 2014, 19:47 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД Да, спасибо за подсказку! уже решил эту проблемму...

nikolaich писал(а):

Отлично!
Хотел спросить-
предусмотрена-ли остановка станка по завершении одного слоя намотки, для укладки межслойной изоляции. Или приходится останавливать нажатием кнопки " стоп"?


Пока не думал над такой функцией, просто вручную останавливаю... но думаю, ничего сложного нет, и можно покумекать и придумать подобное устройство, добавить еще одну платку в контроллер ( специально корпус делаю побольше ) что собственно нужно? счетчик, котрый считает сколько раз каретка туда-сюда совершила проход, и после нужного числа/раза отключает намотку... как то так... Автор:  nikolaich [ 16 янв 2014, 23:15 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД andkiev
Удачи!
Это действительно грандиозный проект,сделанный в домашних условиях и достойный промышленного воплощения.
(Не буду "каркать пОдруку") :good:Автор:  andkiev [ 05 фев 2014, 12:43 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Ну что ж... станок закончен, выкладываю подробный фото/видео отчет...
К сожалению, у нас сейчас стоЯт нехилые морозы, и я лишился даже небольшого угла на балконе, работаю на кухне... жену с тещей это конечно же раздражает, но они стоИчески меня терпят, за что им низкий поклон :o Вообще то, мне с третьего раза повезло, наконец то, и с женой и с тещей...
Они у меня просто золотые :friends: Вот кстати, моя теща :

Вложение:

01.jpg
01.jpg [ 113.75 Кб | Просмотров: 18937 ]
А это моя драгоценная половинка:

Вложение:

02.jpg
02.jpg [ 97.82 Кб | Просмотров: 18937 ]
Простите такое лирическое отступление, но позволю заметить что это не офтоп, а все именно по теме - если бы не их терпение и понимание, ни этот, ни многие мои другие проекты никогда бы не были реализованы...
Однако вернемся к станку - как я уже говорил ранее, я решил всю електронику собрать в отдельном корпусе, и чуть переделать контроллер - поставить в качестве ключей мощные полевики, заодно отпала потребность в радиаторах, так как ничего не грееться. ( у полевика сопротивление мизерное)
Но тут я провтыкал одну деталь - цоколевка биполяра такова, что коллектор у него это средний вывод... а исток полевика это третий вывод... короче - несовпадалово, а плата уже вытравлена...
Поэтому, пришлось полевику "вывернуть ноги"... короче - все на фото:

Вложение:

03.jpg
03.jpg [ 24.7 Кб | Просмотров: 18937 ]
Далее - на "вывернутые ноги" натянул фторопласстовый кембрик, и впаял в плату, все платы - БП, устройство отвечающее за реверс и сам контроллер, разместил в черном металическом корпусе ( как говорит мой приятель, корпус может быть любым... главное что б это был металлический прямоугольный черный ясчик :D )
Все на фото:

Вложение:

04.jpg
04.jpg [ 87.19 Кб | Просмотров: 18937 ]

Вложение:

05.jpg
05.jpg [ 89.59 Кб | Просмотров: 18937 ]

Вложение:

06.jpg
06.jpg [ 109.25 Кб | Просмотров: 18937 ]

Вложение:

07.jpg
07.jpg [ 36.27 Кб | Просмотров: 18937 ]

Вложение:

08.jpg
08.jpg [ 71.61 Кб | Просмотров: 18937 ]

Вложение:

09.jpg
09.jpg [ 83.53 Кб | Просмотров: 18937 ]

Корпус специально взял побольше, так как думаю, что по ходу будут добавлятся туда модули...

Альтернативное видео из мелких кусочков:
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/6/
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/7/
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/8/
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/9/
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/10/
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/11/
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/12/

Автор:  admin [ 05 фев 2014, 14:06 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
Сейчас всё сделаем. А про отношение семьи к творчеству, это Вы хорошо заметили. Без поддержки семьи сложно что-то мастерить, можно просто от голода умереть и переутомления. :)Автор:  andkiev [ 05 фев 2014, 14:19 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Ну с "голодом" у мну проблем никогда не было... :D пожрать я люблю, и готовить умею...
Вот кстати, один из "моих" рецептов, пожрать на скору руку :D
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/5/ Автор:  admin [ 05 фев 2014, 15:10 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
Я уже видел. По ошибке его тоже скачал. :)Автор:  nikolaich [ 05 фев 2014, 16:52 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

Ну с "голодом" у мну проблем никогда не было... :D пожрать я люблю, и готовить умею...
Вот кстати, один из "моих" рецептов, пожрать на скору руку :D
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/5/
Ни одного слова из этого поста не выдернешь... :D . Да и не надо!

Но вот незадача, блин. Вчера отказала микроволновка и электроподжиг в газ плите :( разом
А жрать охота, по-этому буду краток-

Желаю счастья с молодой " половиной".( В третий раз опыта по- больше, чем в 20 лет :Yahoo!:)!!!

Изготовление таких станков надо будет ставить " на поток".

Фотки классные ! ( в своей теме на СССР это не оффтоп).
Но зелёненькая трава.... зимой.....
Полный ОФФ...

уф, пойду ковырять свч...
Удачи!

Автор:  andkiev [ 09 мар 2014, 19:34 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Немного модернизировал станок http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/14/ Автор:  SVA [ 14 апр 2014, 03:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Приветствую. Я обладатель вот такого станка http://pro-radio.ru/docs/12640/
Сюда попал через ваше видео. Там написано что можно тут задавать вопросы. Что у Вас что у меня нет одной самой главной вещи. (К сожалению пока нет времени ветку не читал.) Нет останова по окончанию заданного количества витков. Собственно чем я сейчас и занимаюсь это дешевый простой в повторении (без всяких прошивок) электронный счётчик с возможностью задания останова (само сабой реверсивный, с обнулением). Короче вопрос.
В третьем видео Вы показываете галетники. Нет ли по ним какой инфы. Марка, как называются и т.д. Где применялся? Нужны правдо на 4 цыфры. Ими я как раз собираюсь выставлять на каком витке делать останов. Вложения: Станок для намотки ПУНС-4М.jpg
Станок для намотки ПУНС-4М.jpg [ 152.94 Кб | Просмотров: 18315 ]
Автор:  andkiev [ 17 апр 2014, 01:26 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) SVA Приветствую!
Описаной Вами функцией, я незаморачивался, по причине того, что мои трансы, в основном микрофонные, требуют очень тщательного изготовления ( то что выложено в видео, это так, баловство на камеру, что бы было понятно как станок мотает) и вариант - запустить программу, и уйти по делам, непроканает...

По поводу галетников - я не знаю как они называются, такие стоЯт в сигнализации, и еще в каких то приборах. Барыги с радиорынка, говорят что эти изделия были популярны в 70-х годах. Галетники эти секционные, то есть собираются из одинаковых секций, можно хоть 20 -ть штук в ряд скрутить. У нас их можно купить на радиорынке "Караваевы Дачи", ими торгуют пару барыг на "бомжатнике"
Если Вы живете в Украине, могу Вам купить и выслать "Новой Почтой".
С уважением, и наилучшими пожеланиями, Андрей.

Автор:  SVA [ 17 апр 2014, 11:40 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) На них нет ли каких надписей? Я их рассматриваю для мелкосерийного производства. Какую они цену на Караваевы Дачи? В инете нет даже их картинок :( Эх, знать бы хотябы кто их производил, где стояли более конкретно, чтобы узнать о них хоть что то. Автор:  admin [ 17 апр 2014, 11:55 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) SVA
Вот здесь под номерами 8 и 9 есть пара справочников по переключателям и тумблерам отечественного производства.

Переключатели различаются по количеству положений и направлений. Например, 11П3Н будет означать, что переключатель имеет 11 положений и 3 направления. Если на галете всего 12 контактов, то галет будет три штуки. Один контакт будет токосъёмником, а остальные 11 обеспечивать направления переключения.

Переключатель такого же типа (12 контактов на галете) 3П3Н будет иметь всего одну галету.

Автор:  SVA [ 18 апр 2014, 01:45 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Спасибо за литературу. Там нет таких. Но нашёл для себя интересное.

Дело в том как оформлены галетники. Они просто секс, других слов не нахожу.
Изображение
Изображение
Это нужно видеть (начиная со 2-й минуты) https://www.youtube.com/watch?v=8XIGZ1TW0Wg

Автор:  admin [ 18 апр 2014, 11:18 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) SVA
Видел такие переключатели когда-то на нашем радиорынке. Ещё, подобные переключатели применяют в некоторых фабричных таймерах. Но, там они поменьше размером. Автор:  andkiev [ 21 апр 2014, 19:19 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Значит по этим "галетникам" - у нас на радиорынке их хватает. Просят 20 гривен за секцию, то есть, три секции будут стОить 60 гривен ( можно выторговать за 50 ) Они есть двух видов - в одном варианте, ( мой вариант) это обычный галетник - центральный контакт и 10 по которым он "бегает", то есть, 11 контактов... а есть вариант только с четырьмя контактами - такому "галетнику" нужен какой то интерпретатор на ИМС. Для "нашего дела" неподходит... Постараюсь на этой неделе узнать как именно правильно это устройство называется. Автор:  andkiev [ 21 апр 2014, 19:20 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Просмотрел в сети кучу видео по намотке способом "универсаль"... непонятно главное - какое должно быть соотношение скорости вращения каркаса, со скоростью укладчика? Кто работал с этим? Поделитесь плз, как это должно быть реализовано? Автор:  admin [ 21 апр 2014, 20:57 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
Трансы "универсалом" не мотал, но когда-то разрабатывал установку для вязания. Смотрите Google-картинки по кейвордам "устройство для перемотки пряжи". Есть много готовых разнообразных конструкций, которые заточены под этот вид намотки. Возможно, придётся немного переделать установку под свои нужды. Но, если нужно намотать всего пару катушек, вряд ли стоит строить с ноля. Автор:  SVA [ 25 апр 2014, 16:25 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

Значит по этим "галетникам" - у нас на радиорынке их хватает. Просят 20 гривен за секцию, то есть, три секции будут стОить 60 гривен ( можно выторговать за 50 )


Спасибо!

andkiev писал(а):

Постараюсь на этой неделе узнать как именно правильно это устройство называется.


Да уж неплохо бы знать такую тайну :)
Они наверное в военной технике применяются. Раз в инете не обнаруживаются. Автор:  ujin [ 05 май 2014, 18:18 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) здравствуйте.. стоит упомянуть такие микры как L297 и L298...С ними тоже схема управления шаговым довольно проста...+ некоторые плюшки в виде регулирования тока обмотки и тп. Автор:  kov [ 21 окт 2014, 17:54 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Решил повторить данную конструкцию.Интересно,как устроена натяжка провода? Автор:  andkiev [ 24 окт 2014, 10:07 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

kov писал(а):

Решил повторить данную конструкцию.Интересно,как устроена натяжка провода?


В теме все есть...
Принцип взят из катушечных магнитофонов - катушка с которой сматывается, вращается в обратную сторону, усилие регулируется регулятором оборотов на LM317, (подбирается под каждый провод индивидуально ) Автор:  kov [ 26 окт 2014, 21:53 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Значить мотор должен работать с передачей на катушку с проводом,с проскальзыванием. Автор:  andkiev [ 30 окт 2014, 02:38 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

kov писал(а):

Значить мотор должен работать с передачей на катушку с проводом,с проскальзыванием.


Ну естественно - так и есть, у меня мотор приводит вал, на котором закреплена катушка с проводом, через ременную ( пасик) передачу, плюс шкивы так подобраны ( подбирал експерементально ) что обеспечивается равномерная натяжка. = плотная намотка. Автор:  NorthZyklon [ 02 апр 2015, 02:01 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Здравствуйте. Я совсем новенький, так что если что не так - прошу простить, заранее.
Очень заинтересовался Вашим проектом. Посмотрел все видео-ролики, прочитал всю тему от корки до корки. Человек с золотыми руками и светлой головой. Спасибо за объяснения и открытый рассказ без всяких "хотите прошивку - отправьте смс на номер..".
Я совершенно далёк от станкостоительства, но с паяльником дружу давно и руки вроде из правильного места растут. Занимаюсь ламповыми усилителями, поэтому подобный станок нужен как воздух. Есть несколько вопросов по сборке.
1) шаговый двигатель можно использовать любой, или нужен какой-то определённый? (провод для намотки 0,08-0,7мм)
2) на Вашем станке установлена пара светодиод\фотодиод в качестве датчика, который посылает сигнал на схему управления шагового двигателя(и служит еще и датчиком оборотов для счетчика), как я понял, если не так - прошу поправить. Фотодиод можно применить любой? есть ли список рекомендуемых? Диод подключить анодом, или катодом к схеме из сообщения от 24 ноя 2013, 04:17(или его вобще не к ней подключать? 0о)
3) на схеме есть кнопка "реверс", хотя позже, в сообщениях, проскакивала другая реализация реверса каретки. Например в сообщении от 26 ноя 2013, 01:02 . Так как же всё таки это реализовано у Вас?
ну и последний, наверное самый глупый вопрос: в целом, собрав схему из сообщения от 24 ноя 2013, 04:17, подключив к ней запускающий импульс, это будет всё что нужно для запуска проводоукладчика? Или есть еще какие-то дополнительные схемы, которые нужны для того, что бы ШД заработал с заданными параметрами?
p.s. в прошивке\программировании микросхем соображаю еще меньше чем в станкостроительстве, поэтому вариант собрать плату в 4 раза меньшего размера но на какой нибудь Atiny я оставил только на случай безвыходности.
Заранее спасибо за ответы, и сорри за такие вопросы. Автор:  andkiev [ 14 май 2015, 03:56 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Приветствую!
Сорри- давно не был на форуме, только сейчас увидел Ваш пост.
Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Итак - шаговый двигатель, в принципе, может быть абсолютно любым. Однако - что бы проще было работать со станком, и "конвертировать" импульсы в толщину провода, лучше всего взять двигатель с шагом 1,8 градуса, то есть, такой двигатель делает полный оборот за 200 шагов (1,8200 = 360 ) Так как вал привода каретки, имеет резьбу с шагом 1 мм ( стандартная резьба М6) то очень легко управлять укладчиком/устанавливать количество импульсов=количество шагов. Например - нужно уложить провод 0,5 мм. Так как один оборот( полный ) двигателя/вала равен сдвигу каретки укладчика на 1 мм, то 0,5 мм это будет пол оборота, то есть = 100 шагов/импульсов. 50 шагов, равно сдвигу на 0,25 мм, 25 шагов равно 0,12,5 12,5 шагов, равно сдвигу на 0,06 мм и так далее.

Цитата:

на Вашем станке установлена пара светодиод\фотодиод в качестве датчика, который посылает сигнал на схему управления шагового двигателя(и служит еще и датчиком оборотов для счетчика), как я понял, если не так - прошу поправить.


Фотодиод служит датчиком полного оборота намоточного вала, сигнал с него подается и на счетчик витков, и на триггер управления шаговым двигателем укладчика, схема работы следующая:
оборот = виток - сдвиг на толщину провода, и снова - оборот = виток - сдвиг на толщину провода, и т.д.

Цитата:

Фотодиод можно применить любой? есть ли список рекомендуемых? Диод подключить анодом, или катодом


Думаю что фотодиод может быть любым.Я применил тот, который был " в тумбочке", от какой то гальваноразвязки из старой советской ЭВМ. Я понятия не имею, где у этого фотодиода анод и катод ( никаких меток я не нашёл на корпусе ) поэтому нашел нужное включение экспериментально. Вместо фотодиода, можно использовать фоторезистор.

Цитата:

на схеме есть кнопка "реверс", хотя позже, в сообщениях, проскакивала другая реализация реверса каретки. Например в сообщении от 26 ноя 2013, 01:02 . Так как же всё таки это реализовано у Вас?


Это схема, которую мне дал автор разработавший этот контроллер укладчика. У него это работало/работает следующим образом - он все время следит за намоткой, и обычным тумблером включает реверс в нужном месте... меня такой вариант не устроил, и я придумал следующий вариант- переключение с аверса на реверс реализовано следующим образом:
на каретке, справа и слева стоит по контакту, контакты подключены к входам триггера - прямому и инверсному. триггер через ключ управляет реле, которое вместо переключателя переключает укладчик на реверс. На станине станка, в "окне" в котором движется каретка, слева и справа установлены два вала с резьбой, вкручивая или выкручивая которые, я устанавливаю крайние точки до которых может дойти каретка укладчика = ширине намотки. Как только контакт коснется вала, каретка укладывает в обратную сторону, ИМХО - этот вариант самый удобный, так как ничего не нужно высчитывать, все устанавливается легко, прямо на ходу. Так же в любой момент можно вносить поправки, не останавливая процесса намотки. Мои друзья, пошли по другому пути - у них все на микроконтроллерах, и они постоянно высчитывают, сколько витков будет в слое/ ширину намотки.Понятное дело, что нередко ошибаются, нужно вносить коррективы, останавливать станок и т.п. ИМХО - это все ненужный гемморой. Я просто выставляю необходимые границы/ширину намотки, визуально, и уже по факту, вижу сколько реально у меня вошло/входит в слой.

Цитата:

ну и последний, наверное самый глупый вопрос: в целом, собрав схему из сообщения от 24 ноя 2013, 04:17, подключив к ней запускающий импульс, это будет всё что нужно для запуска проводоукладчика? Или есть еще какие-то дополнительные схемы, которые нужны для того, что бы ШД заработал с заданными параметрами?

В принципе да. Но для того что бы начать намотку с нужного места/нужной точки нужно сначала установить каретку укладчика в эту точку. Я это делаю так - переключаю укладчик в режим "внавал"(замыкая контакты кнопки "пуск", у меня вместо кнопки, стоит тумблер, когда он замкнут, ШД вращается непрерывно, со коростью, установленной тактовым генератором ) каретка начинает двигаться, (или влево или вправо, в зависимости какой датчик срабатывал последним) когда она приходит в нужное место, я останавливаю каретку/укладчик, и запускаю процесс намотки. Дальше уже, каретка "шагает" в нужную сторону и с нужным ( /установленным/запрограммированным предварительно ) шагом.

Цитата:

в прошивке\программировании микросхем соображаю еще меньше чем в станкостроительстве, поэтому вариант собрать плату в 4 раза меньшего размера но на какой нибудь Atiny я оставил только на случай безвыходности.


Я тоже... плюс ко всему, в "тумбачке" валялась куча старой советской логики, поэтому решил на ней и собрать. Хотя конечно, микроконтроллеры, это шаг вперед, и это наверное все очень интересно. С другой стороны - предложенная схема на ИМС, прекрасно справляется с задачей, и стабильно, без сбоев работает. Тогда как друзья - коллеги сваявшие намоточные станки на микроконтроллерах, постоянно их "перепрошивают" по причине того, что прошивка слетает то от скачка напряжения, то от искрения моторчика и т.п. Подозреваю, что имеет место косяк в реализации, или еще Х З что причиной... Как бы там ни было, я со своим аппаратом не "воюю"...
Все работает стабильно.
С уважением, Андрей Автор:  Tom471 [ 21 май 2015, 11:11 ] Заголовок сообщения:  Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД

andkiev писал(а):

admin писал(а):

bens
Может речь идёт о ремонте и перемотке сгоревших силовых трансформаторов. Они всё ещё используются в технике прошлых лет выпуска и даже в современной аудиотехнике.
А насчёт ламп, так, я как-то заглядывал на сайт к Клячину, он вроде освоил ламповые безтрансформаторные усилители.


Значит, объясняю по пунктам:
1- намотать такую куйню, как мотает эта китаянка, я тоже могу - шуруповертом за 20 минут...
2- мне нужно мотать - 1 высококачественные микрофонные трансформаторы, 2 выходные трансформаторы. ( витков там очень много, и провод, в случае микрофонных трансов 0,06 - такое "руцями" быстро не помотаешь )
Силовые нет смысла млтать совершенно... на заводе, напрмер, на "Киевприбор" мне мотатют по моему ТЗ, любой транс за пару дней, и 55- 100 гривен ( зависит от мощности)
А вот мелочевку, требующую секционирования, межслойной изоляции ( причем с применеием специальных материалов) и выходные трансы, поручить постороннему человеку - нереально.
Не знаю, что там освоил Клячин, но лучше хорошего трансформатора, ничего быть не может, априори...

Цитата:

Но, механизм натяжения провода всё равно потребует изготовления точной механики. С учётом же того, что в современных трансформаторах витковое немного, то нужно иметь достаточный объём заказов, чтобы сложная конструкция оказалось рентабельной.

1- какая еще точная механика? Самый простой вариант - делаем так же как в катушечных магнитофонах - на вал, на который крепиться катушка с проводом) ставиться коллекторный двигатель, постоянного тока ( небольшого размера и мощности) который через регулятор запускаеться в обратную сторону. Вот таким во "высокоточным механизмом" и натягиваем провод. Это все уже реально опробовано,
и никаких проблем с этим нет - проблемма у меня только с ШД, который должен управлять кареткой укладчика...
2- Никакого "объема заказов" мне иметь не нужно... один микрофонный транс, стОит от 50 евро... вот и подумайте, сколько я сэкономлю за год ( а за год, я делаю до 10 микрофонов...+ преампы)

Да с натяжением провода другово решения по проще только между роликами две пластины на пржынах из фторопласта.Но это тоже не рншение-трётса лаковое покритие а есле првод 0,08 только колкторный движок и вся механика на подшипниках. Автор:  Kocтик [ 21 май 2015, 12:27 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Tom471 писал(а):

только между роликами две пластины на пржынах из фторопласта


Никаких пластин не нужно. Нужен маломощный моторчик (от детской игрушки), в заторможенном режиме + пружина компенсатор. Автор:  Tom471 [ 21 май 2015, 19:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Да это решает проблему,DC движок+LM317для управления натяжением провода.Но когда остановиш намотку придётса движок выключить потому что при обрыве провода всё скрутит назат в катушку с проводом.Надо будет програмно обеспечить выключение этово движка при остановке намотки слоя.И приразном диаметре провода разное натяжение.Придётса искать пасик и точить ролики :)Автор:  Kocтик [ 22 май 2015, 00:01 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Tom471 писал(а):

смотает назад на катушку с проводом.Надо будет программно обеспечить выключение этого движка при остановке намотки слоя


И что, это проблема? Автор:  Tom471 [ 22 май 2015, 18:50 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Вложение:

001.jpg
001.jpg [ 273.31 Кб | Просмотров: 17329 ]
Вот такая механика.На фото видно основной вал,ИФК счечик оборотов с которово каретка укладки витков от одново оборота перемещаетса на заданую толщину провода.Есле что еще интересует могу выложить.
Томас. Автор:  NorthZyklon [ 06 июн 2015, 02:46 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev громаднейшее спасибо за такой подробный ответ) Очень неожиданно, что к новичкам здесь относятся столь вежливо и охотно отвечают на вопросы. Приятно удивлён, большинство форумов этим похвастать не могут.

Еще раз, от всей души благодарю за тему в целом и за Ваш ответ в частности.

Автор:  Iurii [ 09 июн 2015, 00:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Tom471 писал(а):

Вот такой натяжитель для провода 0,06.

Вложения: SM-Custom-Coil-Winder-7.jpg
SM-Custom-Coil-Winder-7.jpg [ 211.12 Кб | Просмотров: 17265 ]
Автор:  andkiev [ 09 июн 2015, 00:25 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

NorthZyklon писал(а):

andkiev громаднейшее спасибо за такой подробный ответ) Очень неожиданно, что к новичкам здесь относятся столь вежливо и охотно отвечают на вопросы. Приятно удивлён, большинство форумов этим похвастать не могут.

Еще раз, от всей души благодарю за тему в целом и за Ваш ответ в частности.


Не за что. На самом деле, все мы в чем то новички...
Я, кстати, до этого проекта, никогда ничего не делал на ИМС, так что тоже все было ново.
Спасибо форумчанам, многое подсказали... Ну и я всегда подсказываю, в свою очередь, если знаю.
С уважением, Андрей Автор:  andkiev [ 09 июн 2015, 00:32 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Tom471 писал(а):

Вот такой натяжитель для провода 0,06.


Юрий,честно говоря, не понял почему Вы все в одну кучу свалили...
Мой проект, собран "из подручных материалов" а человек делает полностью отдельную разработку, ИМХО - это все нужно выделить в отдельную тему/отдельный проект.

ЗЫ.
Я, кстати, тоже имею в планах, сваять " с нуля" еще один намоточный станок, не привязываясь к принтерам и прочая... Но это уже будет совсем другая история.
А особенно хочется "сочинить " станочек, для намотки небольших ТОРов.

Автор:  andkiev [ 09 июн 2015, 00:34 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Tom471 писал(а):

Вот такой натяжитель для провода 0,06.

И как сие чудо работает? Можно по подробней, лучше бы с видео...

Автор:  Kocтик [ 09 июн 2015, 01:31 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

хочется "сочинить " станочек, для намотки небольших ТОРов


В журнале "Радио" есть. К сожалению не помню год, но до 91 точно. Очень бюджетный, при изготовлении используется ножовка и напильник. Автор:  Iurii [ 09 июн 2015, 01:53 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Kocтик
А я ведь тоже помню ту публикацию. Как давно это было... Вот, нашёл. Автор:  Kocтик [ 09 июн 2015, 09:58 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Как давно это было...


О...Й... Не напоминайте.
Я его собирался делать. Остановила мысль что железа тороидального в нужных количествах не найти. В то время я еще не знал что можно разбирать трансформаторы тока. :cry:Автор:  andkiev [ 11 июн 2015, 18:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Kocтик писал(а):

andkiev писал(а):

хочется "сочинить " станочек, для намотки небольших ТОРов


В журнале "Радио" есть. К сожалению не помню год, но до 91 точно. Очень бюджетный, при изготовлении используется ножовка и напильник.
Да ну нах...
Там куча токарных и фрезерных работ потребуется, да и конструкция слабенькая откровенно...
Кроме того, мотать на таком станке миниторики 25- 30 мм в диаметре, с размером "окошка" 12-16 мм диаметром нереально...
тут нужно что то изящное... Автор:  Kocтик [ 11 июн 2015, 19:23 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

мотать миниторики 25- 30 мм в диаметре, с размером "окошка" 12-16 мм

Ну... Ну. Автор:  elektron26 [ 24 июн 2015, 21:22 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добрый вечер всем. Хочу поблагодарить автора за его замечательный проект.
Часто приходится перематывать трансы (будь они не ладны), стал собирать информацию по поводу намоточных станков. Сначала хотел идти по новомодному пути, с применением микроконтроллера полностью автоматизировать процесс намотки, с возможностью задания количества витков и шага намотки. Но по скольку готовых решений на мой вкус не нашел, (МК умею только прошивать, писать программу под них не умею, может когда нибудь и научусь) то решил так сказать из нескольких готовых проектов сделать один.
К примеру понравился мне вот такой счетчик витковhttp://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=1084
а Ваш (Andkiev-a) контроллер укладчика это просто шик, у меня советской логики мягко говоря хоть попой кушай (золотодобытчикам жалко продавать). Если вас не затруднит не могли бы вы выложить окончательный вариант его схемы и схемы подключения переключателей у меня как раз такие есть, только не пойму как их подключать.
Заранее огромное СПАСИБО. Автор:  Kocтик [ 24 июн 2015, 22:46 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

МК умею только прошивать, писать программу под них не умею, может когда нибудь и научусь

Зачем ждать? Программа FLProg для таких как Вы. http://flprog.ru/ Мне понадобилось несколько дней чтобы разобраться. Все на много проще, чем кажется с первого раза.
И у нас есть тема Программируем не зная языков программирования . Правда туда никто не хочет писать, а зря. Автор:  elektron26 [ 25 июн 2015, 15:33 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
Автор наверное не заходит на форум. Автор:  Iurii [ 25 июн 2015, 19:03 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) elektron26
Напишите ему в ЛС или лучше на E-mail. Возможно, у него уведомления отключены. Автор:  andkiev [ 25 июн 2015, 19:49 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

andkiev
Автор наверное не заходит на форум.


Да - последнее время, на форумах "появляться" невозможно. Сразу начинается словестный понос на тему войны в Украине, отдельное "спасибо" кремлевской пропаганде. Мозги засрали всем, даже людям умным/думающим... К сожалению, этот форум тоже не исключение...
Ну а мне слушать в очередной раз весь этот бред осточертело... Поэтому и не "захожу"...
Ну да ладно - Вы задали конкретный вопрос, попробую конкретно ответить.

Цитата:

а Ваш (Andkiev-a) контроллер укладчика это просто шик


Разрешите уточнить, ( в очередной раз ) - контроллер укладчика, не мой, я не являюсь автором схемы/разработки. Эту схему мне дал на аудиопортале ЮЭЙ форумчанин из Москвы под Ником Петрович. В этом станке, "мои" только укладчик, натяжка провода, и датчики "крайних точек" намотки... ну и сама идея собрать станок "из подручных материалов"...

Цитата:

Если вас не затруднит не могли бы вы выложить окончательный вариант его схемы и схемы подключения переключателей у меня как раз такие есть, только не пойму как их подключать.
Заранее огромное СПАСИБО.


Насколько я помню - все это уже есть в теме. Но так как сам не люблю перерывать "навозные кучи" что бы выудить нужную информацию, пойду Вам навстречу и выложу еще раз

Вложение:

Блок управления намотчиком.7z [21.69 Кб]
Скачиваний: 254
В этой схеме, немного переделан один узел - триггер запуска, переделан для того, что бы удобней развести плату

Вложение:

переделаный узел.jpg
переделаный узел.jpg [ 11.02 Кб | Просмотров: 17381 ]
Вот и сама плата

Вложение:

Блок управления намотчиком.pdf [114.36 Кб]
Скачиваний: 393
А переключатели подключаются просто - все как на схеме, ползунок ( подвижный контакт ) подключается на соответствующий выход запускающего триггера ( микросхема К176ла9) в нашем случае это выводы 3/4/5 ( см схему "переделанный узел") а остальные 10 контактов распаиваются согласно схемы, на соответствующие выводы микросхем К176 ИЕ8.
Обратите внимание, что нужны именно переключатели на 10 положений/контактов. Потому что есть очень похожие перключатели, но в них есть только подвижный контакт + еще 4. Эти переключатели в данную схему не пойдут.
Успехов! Автор:  elektron26 [ 25 июн 2015, 20:16 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Огромное вам спасибо. С Вами приятно общаться, а не то что на других форумах, стоит только что то спросить как сразу начинаются не советы, а нравоучения (бывает и того хуже) в общем лишний раз и не хочется туда заходить. А обсуждение политики на ТЕХНИЧЕСКИХ форумах считаю занятием бессмысленным и тем более не уместным. Ну да ладно.
В общем по мере строительства станка буду выкладывать информацию.
P.S. А переключатели у меня есть и такие и такие. Автор:  elektron26 [ 27 июн 2015, 10:44 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Начало положено. Вложения: SANY0571.JPG
SANY0571.JPG [ 73.14 Кб | Просмотров: 17483 ]
SANY0570.JPG
SANY0570.JPG [ 76.24 Кб | Просмотров: 17483 ]
Автор:  elektron26 [ 12 июл 2015, 14:40 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Уважаемый администратор на могли бы Вы поподробней описать реализацию реверса на к561кт3.
Что за микросхема D1? Вложения: Перключатель сигнала на микросхеме К561КТ3.png
Перключатель сигнала на микросхеме К561КТ3.png [ 9.55 Кб | Просмотров: 17392 ]
Автор:  Iurii [ 12 июл 2015, 17:27 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

Что за микросхема D1?

Это микросхема К561ЛА7 (К176ЛА7, CD4011) - четыре элемента "И-НЕ". Если на оба входа подать высокий уровень, то на выходе появится низкий уровень. В данном случае на ней собран RS-триггер. Он опрокидывается в одно из двух устойчивых состояний, по приходу сигнала на один из входов, и запоминает это состояние до тех пор, пока сигнал не придёт на другой его вход.

КТ3, это просто переключатель, или, проще, 4-ре "реле", у каждого из которых по одной группе нормально разомкнутых контактов. Подаёте высокий уровень на "обмотку", контакты замыкаются, подаёте низкий, размыкаются. Замечу, что "контакты" могут передавать ток в обоих направлениях, то есть эти ключи считаются двунаправленными.

Работа любых логических микросхем характеризуется, так называемой, таблицей истинности. К сожалению, в большинстве справочников, эти таблицы не приводятся. Но, у нас такой справочник есть: "Популярные цифровые микросхемы В.Л.Шило". Лежит здесь>>> Используйте его, когда нужно разобраться с работой логических микросхем.

Автор:  elektron26 [ 13 июл 2015, 09:33 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Большое спасибо. Автор:  Iurii [ 13 июл 2015, 11:08 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) elektron26
Не за что!

У меня был такой осциллограф, как на картинке.
Его что до сих пор выпускают или он из того же далёкого прошлого? Вроде у вас там гнездо СР50. Я тоже такое установил, но штатно там его не было. В моём было выдавлено отверстие в фальш панели, а за отверстием было установлено однополюсное стандартное гнездо.

Он у меня несколько раз выгорал чуть ли не полностью. И БП горели и развёртки. Даже туннельный диод выгорел однажды в горизонтальной. Это, кстати, единственный случай в моей практике когда пришлось менять столь редкий элемент. Недостаток девайса - плохое охлаждение. Выходил он из строя, обычно, через 5-6 часов работы. Правда, в инструкции было указано, что максимальное время работы 4 часа. После последнего ремонта продал.

Автор:  elektron26 [ 13 июл 2015, 18:51 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Да, это чудо из прошлого. Мне его подарил один очень хороший человек. Ослик практически новый в заводской упаковке (был) со штампами в гарантийном талоне, только почему то ни где не написана дата его производства, ни на корпусе ни в книжке по нему. На счет гнезда Вы правы я его заменил, после не продолжительной работы пришлось его вскрывать (хотя так не хотелось, стояли заводские пломбы) и менять все элетролиты ну заодно и гнездо. Этим "прибором пользуюсь редко, стоит больше в качестве экспоната, хотя откалиброван и по своим возможностям работает отлично. А так у меня свежеповеренный С1-55. Автор:  Kocтик [ 18 июл 2015, 23:59 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Еще один вариант намоточного станка.
Это пример как не надо делать. Симпатичненько, но не практично. Но ооочень бюджетно.s Автор:  Iurii [ 19 июл 2015, 01:10 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Kocтик
Хороший пример того, как не нужно делать. Прежде чем браться за рашпиль, лучше седлать хотя бы самые приблизительные расчёты. А то, столько материала переведено, столько сил затрачено, а использовать по назначению нельзя. Автор:  elektron26 [ 08 сен 2015, 10:52 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Всем привет. Прекратил извращения над "логикой" , в виду уж очень больших размеров итоговой конструкции и огромной кучи проводов, да и собирать три отдельных устройства для одного станка как то не целесообразно. Буду изучать программирование МК чтобы реализовать все на одном микроконтроллере, чтобы сделать процесс намотки полностью автоматическим. Кое какие мысли уже есть, буду по не многу ими делиться. Автор:  Kocтик [ 08 сен 2015, 11:41 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

Буду изучать программирование МК чтобы реализовать все на одном микроконтроллере

Вам сюда >>FLProg. FLProg программа для тех кто не умеет программировать МК, но знает основы элементарной логики. Я разобрался за 2-3 дня. И теперь проблем никаких. Если что, спрашивайте. Тут даже тема где то была. Автор:  elektron26 [ 08 сен 2015, 11:54 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Спасибо. Я как раз с нее и хотел начинать. Автор:  tchyur [ 13 сен 2015, 16:53 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) У автора станка число импульсов двигателя укладчика задается электромеханическим 3-х разрядным переключателем или галетниками. Такого в наличии нет, и не предвидится, поэтому придется реализовывать переключатель на логике со стандартными семисегментными индикаторами. Есть в наличии Е10561. Поскольку познания в данной области у меня стремятся к нулю, вынужден обратиться за помощью к гуру. Решение видется так - тремя кнопками задается 3-х разрядное число шагов поворота ШД, это число отображается на 3-х индикаторах. Пуск осуществляется штатно, как в схеме. При кажущейся простоте готового решения в сети не нашел Автор:  tchyur [ 13 сен 2015, 20:51 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) В наличии МК ATMega8, PIC16F628A, ATtiny 2313, PIC18F2550. Может это как –то использовать. Выписал Ардуино Уно с Китая, но пока дойдет думал из подручного смастерить. Может у кого на примете что готовое найдется или хотя бы заготовка, чтобы было от чего оттолкнуться. Автор:  elektron26 [ 13 сен 2015, 21:17 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Состыковывать логику и МК я считаю не целесообразно.
Я хочу сварганить автоматический станок. Мозги что то типа Атмеги16 или 32, обязательно дисплей, кнопочное управление, возможность задания кол-ва витков и диаметра провода, шаговые двигатели на намотчик и на укладчик, чтобы ни каких датчиков оборотов, коллекторный двигатель на натяжитель, распознавание обрыва провода, функция смотки, возможность ручного управления. Автор:  tchyur [ 13 сен 2015, 22:00 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Какие-то наработки уже есть? Автор:  elektron26 [ 14 сен 2015, 09:59 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Наработок пока нет. Идет интенсивная работа по изучению программирования МК. Автор:  elektron26 [ 06 ноя 2015, 15:34 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Привет всем! Давно не заходил на форум. Программирование это не моё, уж очень тяжело мне даётся его изучение. Поэтому решил пока отказаться от этого дела, но не от станка. Нашел интересный проектhttps://sites.google.com/site/tubeslife/moi-proekty/namotocnyj-stanok-s-ukladcikom-na-sagovom-dvigatele, решил его повторить. Механика уже готова, начал делать электронную часть, рисую ПП. Возникли некоторые вопросы к автору, но он почему то не отвечает.(будем ждать) Автор:  v1ct0r [ 06 ноя 2015, 16:23 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

Возникли некоторые вопросы к автору, но он почему то не отвечает.(будем ждать)


у него проблемы со здоровьем :(

andkiev писал(а):

Приветствую коллеги!
Есть такой вопрос, вроде ка простой, а решить не могу, так как сейчас несколько в неадеквате - к несчастью пережил инсульт, и последствия достаточно тяжёлые.

Автор:  elektron26 [ 06 ноя 2015, 17:23 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Вы не поняли вопросы к автору статьи, на которую ссылка. Автор:  elektron26 [ 11 ноя 2015, 21:30 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Наконец то закончил станок, получилось не плохо. Испытания прошли успешно. Отличный проект для повторения, автор молодец. Намотал два слоя без изоляции проводом 0.35 мм. Вложения: фото0062.jpg
фото0062.jpg [ 313.28 Кб | Просмотров: 15865 ]
фото0061.jpg
фото0061.jpg [ 330.49 Кб | Просмотров: 15865 ]
фото0060.jpg
фото0060.jpg [ 296.21 Кб | Просмотров: 15865 ]
Автор:  Alone [ 23 ноя 2015, 16:08 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) elektron26, Я рад, что у вас все получилось.
Насчет "автор не отвечает" - сомневаюсь, так, как от вас в почту ничего не приходило. Хотя пишут регулярно :)
"Спрошающих" уже за десяток перевалило, но до ума довели вы и еще 2 человека.
Мои поздравления.

PS: А что за двигатель у вас на на намоточном валу?

Автор:  elektron26 [ 23 ноя 2015, 20:38 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Автору респект :Yahoo!:Автор:  elektron26 [ 23 ноя 2015, 20:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Прошу прощения, долбаный Outlook, пишет что письмо отправленно, а куда отправленно не известно. Пока ваш mail в яндекс не скопировал письма до вас не доходили. Двигатель у меня коллекторный от принтера раза в два меньше движка от шуруповерта, управляется через шим на таймере 555, естественно понижающий редуктор. Мощности хватает вполне провод 0,5 тащит на ура, а то что больше я считаю можно и руками мотнуть, как провило толстым проводом не много витков мотают. А нак счет проблем скорее всего они возникают по механике, схема то простая. Печатку я рисовал свою, клаву тоже сам сделал из старой комповской клавиатуры, там на каждую клавишу отдельная кнопка впаянная в плату. Повторюсь, станок КЛАСС, я все сгоревшие трансы у себя поперемотал, каркас вставил параметры ввел и вперед, пока станок 1000-1500 витков первички мотает можно другим делом заняться изредка поглядывая за процессом. Кстати было бы не плохо еще и общее число витков вводить, что бы автостоп был не только при намотке одного слоя. Но это так, на заметку автору. :good:Автор:  Alone [ 23 ноя 2015, 23:23 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) А... Дошло, Вы Владимир :)
Поднял сейчас почту, узнал по фотографиям.
По поводу ваших "хотелок" - не вопрос. Тем более я сейчас готовлю обновление прошивки.
Там будет возможность редактировать счетчики витков.
:wink:Автор:  elektron26 [ 24 ноя 2015, 11:15 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Супер!!! Жду обновления. Автор:  Iurii [ 24 ноя 2015, 12:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Рекомендации для последователей.

Намоточный станок изобрели не вчера, и всякие отступления от классической компоновки не улучшают его эксплуатационных качеств.

Обычно, намоточные станки компонуют следующим образом.
Механизм укладки и приёмный вал располагают как можно ближе к ближнему, от оператора, краю станка, а подающий вал убирают подальше. Причём, если подающий вал пассивный, то его располагают вертикально, чтобы исключить неравномерность натяжения провода из-за весового дисбаланса подающей катушки. Кроме этого, важным элементом станка является датчик натяжения провода, который также исполняет роль датчика тормоза подающей катушки. При высокой скорости намотки, инерция большой катушки с проводам может быть весьма высока.

Автор:  Alone [ 24 ноя 2015, 16:50 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Ув. Модератор Iurii, а к чему это было сказано? Кто то отошел от концепции? Автор:  Iurii [ 24 ноя 2015, 18:23 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

...а к чему это было сказано?

Не к чему, а кому:

Iurii писал(а):

Рекомендации для последователей.

Волею судеб, одно время имел отношение к профессиональному намоточному оборудованию и даже кое-что на нём мотал. Станок на последних фотографиях, (насколько можно судить о масштабе по стандартным органам управления), будет неудобен для работы, особенно, если его расположить на стандартном столе.
Может быть, если увидеть вид сбоку, расположение узлов не будет казаться столь нерациональным. Автор:  Alone [ 24 ноя 2015, 19:19 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) На правах разработчика этого станка (в постах elektron26 приведен не мой, почти копия с моего ) позвольте откомментить?

Iurii писал(а):

Рекомендации для последователей.

Намоточный станок изобрели не вчера, и всякие отступления от классической компоновки не улучшают его эксплуатационных качеств.

Вариантов компоновки существует немало. Какой из них считать классическим? На каком основании?
Все исходит от поставленной задачи, удобства оператора станка, иных технологических требований...

Подача сзади
Изображение

подача спереди
Изображение

подача сверху
Изображение

Хашимото круче всех :)
Изображение

Iurii писал(а):

Обычно, намоточные станки компонуют следующим образом.
Механизм укладки и приёмный вал располагают как можно ближе к ближнему, от оператора, краю станка, а подающий вал убирают подальше.

Так и сделано

Iurii писал(а):

Причём, если подающий вал пассивный, то его располагают вертикально, чтобы исключить неравномерность натяжения провода из-за весового дисбаланса подающей катушки.

Не совсем так. Вертикально располагают катушку для случая, когда витки снимаются вверх. Она не вращается. (см. картинку "подача сверху")

Iurii писал(а):

Кроме этого, важным элементом станка является датчик натяжения провода, который также исполняет роль датчика тормоза подающей катушки. При высокой скорости намотки, инерция большой катушки с проводам может быть весьма высока.

Датчик - всего лишь датчик. Он сигнализирует какому либо исполнительному механизму.

Я спроектировал станок так, как мне было бы удобно работать на нем:
Укладывать изоляцию, следить за витками, так, как они все равно могут или идти внахлест. И чем тоньше провод, тем вероятность больше.
А происходит это из за того, что укладчик тянет провод с "опозданием" на 0.5-2 диаметра от его положения на наматываемой катушке для того, что бы плотнее уложить витки.
В идеале, каретку укладчика я хочу вообще опустить вниз, ну или применительно к готовому аппарату, то расположить наматываемую катушку НАД укладчиком.

Мне много приходилось разбирать трансов, намотаных на промышленном оборудовании. Это из серии обнять и плакать. Витки болтаются, по 3-10 диаметров пропуска между витками, нахлесты, изоляция жмаканая... Да всего не перечислить.
Так что, не все то золото, что блестит.

Всем добра. :beer:

UPD: фото моего станка
Изображение
процесс изготовления

Автор:  elektron26 [ 24 ноя 2015, 20:22 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Мужики не спорьте, каждый д....чит так как хочет. Станок делается индивидуально и для себя, для меня удобно и хорошо так как сделал я. Возможность для творчества должна быть. Автор:  Iurii [ 24 ноя 2015, 20:46 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

..позвольте откомментить?

Я не собираюсь оспаривать преимущества вашей конструкции. Просто, бегло просматривая посты, где-то встретил фазу о том, что станок повторяют пользователи. В плане обмена мнениями, добавил свой комментарий. Возможно смысл моего поста вы не уловили, поэтому нарисовал эскиз на скорую руку. Шпиндель должен быть максимально приближен к оператору, иначе много не намотаешь, да и проф. заболевания не миновать.

Посмотрел видео с вашим станком, где вращается шпиндель. Могу дать ещё один совет. Максимальная скорость вращения шпинделя должна быть хотя бы 500-600 об/мин. Но, последнее потребует изготовления специального узла разгрузки и торможения подающей катушки (нарисован на эскизе).

Пояснение к эскизу. Известно, что лучше всего укладывать провод пальчиками. Поэтому в профессиональных станках не придумали ничего лучше, чем изготовить узел, направляющий провод, в виде двух пальцев, точнее, двух стальных пластинок обклеенных натуральной кожей.

Вложения: Эскиз намоточного станка.GIF
Эскиз намоточного станка.GIF [ 15.64 Кб | Просмотров: 15751 ]
Автор:  Kocтик [ 24 ноя 2015, 22:18 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

Вариантов компоновки существует немало


Эх, жаль что мне не нужен такой станок.
Но, я бы делал совсем не так. Iurii прав, от себя добавлю. Вот эти кнопочки, экранчики не должны ограничивать доступ к катушке. Все эти тонкости вы поймете сами когда намотаете парочку трансформаторов. Автор:  elektron26 [ 24 ноя 2015, 23:36 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) У меня в закромох валялось десятка два трансов разной мощности со сгоревшими или оборванными первичками. После сборки станка и первой пробы пера, в этот же день перемотал все трансы, радости не было придела, что еще для радиолюбителя нужно. Да, конечно конструкция не идеальна, но я сомневаюсь что есть идеальные трансомоталки, во всем есть свои плюсы и минусы. Автор:  Alone [ 24 ноя 2015, 23:56 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Я не собираюсь оспаривать преимущества вашей конструкции. Просто, бегло просматривая посты, где-то встретил фазу о том, что станок повторяют пользователи. В плане обмена мнениями, добавил свой комментарий. Возможно смысл моего поста вы не уловили, поэтому нарисовал эскиз на скорую руку. Шпиндель должен быть максимально приближен к оператору, иначе много не намотаешь, да и проф. заболевания не миновать.


Все в порядке. Я уловил вашу мысль.
Возможно вам кажется, что в моем варианте шпиндель далеко, но поверьте, размеры станка совсем небольшие по сравнению с промышленными сун снс, так что все близко на самом деле.

Iurii писал(а):

Посмотрел видео с вашим станком, где вращается шпиндель. Могу дать ещё один совет. Максимальная скорость вращения шпинделя должна быть хотя бы 500-600 об/мин. Но, последнее потребует изготовления специального узла разгрузки и торможения подающей катушки (нарисован на эскизе).


У меня редуктор выдает меньше, около 300, но я с такой скоростью мотаю только внавал. На укладке виток-к-витку скорость ставлю поменьше, внимания побольше. Не терплю брак.

Iurii писал(а):

Пояснение к эскизу. Известно, что лучше всего укладывать провод пальчиками. Поэтому в профессиональных станках не придумали ничего лучше, чем изготовить узел, направляющий провод, в виде двух пальцев, точнее, двух стальных пластинок обклеенных натуральной кожей.


Эскиз правильный и грамотный. Если по нему, то я хочу вал с катушкой расположить вообще перпендикулярно подаче (сейчас у вас 45грд) тоесть подать на себя. Автор:  Alone [ 25 ноя 2015, 00:11 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Kocтик писал(а):

Alone писал(а):

Вариантов компоновки существует немало


Эх, жаль что мне не нужен такой станок.
Но, я бы делал совсем не так. Iurii прав, от себя добавлю. Вот эти кнопочки, экранчики не должны ограничивать доступ к катушке.
А вал катушки в воздухе висеть по вашему должен? :)

Kocтик писал(а):

Все эти тонкости вы поймете сами когда намотаете парочку трансформаторов.


Ну... намотано немного, пару десятков...
Вот некоторые результаты моего труда.
Так что в тонкостях я чуууточку разбираюсь :)
Всем добра. :beer:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Kocтик [ 25 ноя 2015, 00:24 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

я сомневаюсь что есть идеальные трансомоталки, во всем есть свои плюсы и минусы.


Лет так 20 тому. У меня на той работе (теперь этого завода нет) в распоряжении был станок для ремонта транс-ров. Так там из электрической части было всего: мотор (коллекторный), два реле, педаль-реостат и два микрика. При этом провод укладывался виток к витку без всяких проблем. А тут и МК, и шаговые двигатели, и кнопок целое стадо ... , а функционал? где?
Alone, картинки конечно красивые. Вы нам видео покажите. Как мотает, переключается подача проволоки, как вы укладываете меж-витковую изоляцию.
Дело ваше конечно, я просто высказал свое мнение. Если вам так удобно, почему-бы и нет? Автор:  Alone [ 25 ноя 2015, 00:47 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Не, ребят тут уж извините :)
Тот опыт, который я приобретал, выкидывая килограммами медь в мусорное ведро, не стоит того, что бы налево и направо рассказывать хитрости и ньюансы.
Без обид.
:beer:

Цитата:

А тут и МК, и шаговые двигатели, и кнопок целое стадо ... , а функционал? где?


Пардон, поясню.
Я задаю в станок диаметр провода и кол-во витков в слое.
С помощью кнопок грубого точного позиционирования подвожу каретку к началу каркаса.
Станок отмотает нужное кол-во витков и остановится (для укладки изоляции)
Или продолжит мотать но уже в обратную сторону, если я скажу автореверс.
Подсчет витков ведедтся в прямую и обратную сторону.
Есть отмотка провода, с отсчетом витков естественно.
Есть кнопка старт/стоп, которая позволяет прервать намотку в любой момент, и так же её продолжить.
Есть память. Одним нажатием в память сохраняется состояние, и можно прерваться, не переживая за счетчик.
Есть перемещение в начало/конец слоя. причем станок это делает автоматом, исходя из заданных ему диаметра и витков в слое.
Причем делает это корректно, в каком бы месте ни находился, в начале, середине или ближе к концу слоя. Кнопочку нажал, и каретка в исходном состоянии, у стеночки ожидает...

Этого мало? :)

Автор:  andkiev [ 25 ноя 2015, 00:48 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Пояснение к эскизу. Известно, что лучше всего укладывать провод пальчиками. Поэтому в профессиональных станках не придумали ничего лучше, чем изготовить узел, направляющий провод, в виде двух пальцев, точнее, двух стальных пластинок обклеенных натуральной кожей.


( ВЫ забыли добавить - " в советских намоточных станках, " времен царя гороха" ИМХО)
Я перепробовл кучу вариантов укладчика, и пришел к выводу ( именно на практике) что конусный ролик укладывает в разы качественней, не требует никаких регулировок, в нем ничего не протирается, и изоляция не портиться. Попробуйте намотать ПЭЛЩО через

Цитата:

узел, направляющий провод, в виде двух пальцев, точнее, двух стальных пластинок обклеенных натуральной кожей.

И все вопросы сразу отпадут. Особенно если диаметр провода 0,06...

ЗЫ сейчас если БОГ даст, буду собирать новый станок, в котором учту весь предыдущий опыт, и наработки, равно как и "грабли" на которые не нужно наступать. Готовьтесь, будет интересно...

Автор:  Alone [ 25 ноя 2015, 00:57 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Андрей, рад встрече :beer:Автор:  IMUSTIM13 [ 25 ноя 2015, 01:59 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добрый вечер всем!
Наконец-то и я созрел !
Спасибо Alone за схему и прошивку!
Редуктор из двигателя Д-32П1 Вложения: 20151118_162310.jpg
20151118_162310.jpg [ 232.73 Кб | Просмотров: 15455 ]
20151009_184455.jpg
20151009_184455.jpg [ 240.02 Кб | Просмотров: 15455 ]
20151009_184219.jpg
20151009_184219.jpg [ 399.84 Кб | Просмотров: 15455 ]
20150828_093321.jpg
20150828_093321.jpg [ 201.17 Кб | Просмотров: 15455 ]
20151124_165546.jpg
20151124_165546.jpg [ 242.66 Кб | Просмотров: 15455 ]
Автор:  Iurii [ 25 ноя 2015, 02:19 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

Особенно если диаметр провода 0,06...

Дома мотал и 0,06 для китайских приёмников. На производстве - 0,08 на большой скорости.

Направляющая не сжимает провод, а укладывает. В одну сторону одной щёчкой, в другую - другой. Но, эту штуку можно двигать вперёд назад или совсем убрать и тогда провод пойдёт через ролик. Но я только через ролик провод пускать не пробовал, так что могу только высказать предположение. Думаю, инженеры выбрали решение с пластинами, так как его было легче и дешевле реализовать, чем подвижный ролик.

Я думаю, что если можно было бы менять положение ролики, как положение, описанной мною направляющей, то тогда бы всё было пучком или даже лучше. Если же ролик стационарный, то расстояние от него до места укладки будет зависеть от размеров каркаса, а это не есть гуд. Ведь, для мелких каркасов и мелкого провода нужно придвинуть направляющую поближе, а для крупных наоборот.

А старые станки вы зря высмеиваете. На них работницы чудеса творили. Например, мотали бескаркасные трансы или упражнялись в скорости. Те станки, за счёт очень точной и чувствительной механики, управляющей подачей, позволяли очень быстро разгоняться и останавливаться, вне зависимости от толщины провода. Ни один самодельный станок, что я видел, этим качеством не обладал.

Автор:  Iurii [ 25 ноя 2015, 02:38 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) IMUSTIM13
Я чувствую придётся переходящий вымпел учреждать! С каждым разом станок выглядит всё лучше и лучше! Автор:  Kocтик [ 25 ноя 2015, 09:01 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

упражнялись в скорости.


Ну не знаю, быстро это или нет. Но на той машинке, транс-р 3 Вт за 1 час это легко. Автор:  Alone [ 25 ноя 2015, 11:25 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) IMUSTIM13 !!!
Великолепно!
Я вас поздравляю! :good:

Цитата:

Я чувствую придётся переходящий вымпел учреждать! С каждым разом станок выглядит всё лучше и лучше!


Так это нормально :) Делать, на основании имеющегося и вносить коррективы уже легче, чем разработать прототип :)

IMUSTIM13, если не жалко, несколько хороших фото в разных ракурсах, я у себя на сайте открою раздел повторенных конструкций.

Автор:  Alone [ 25 ноя 2015, 11:33 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Kocтик писал(а):

Iurii писал(а):

упражнялись в скорости.


Ну не знаю, быстро это или нет. Но на той машинке, транс-р 3 Вт за 1 час это легко.
Силовичок?

Я в основном выходники мотаю... 5000+/-км витков первичка и вторичек бывает под десяток.
БОльшая часть времени уходит на укладку выводов и изоляции.

Автор:  andkiev [ 25 ноя 2015, 12:20 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

andkiev писал(а):

Особенно если диаметр провода 0,06...

Дома мотал и 0,06 для китайских приёмников. На производстве - 0,08 на большой скорости.

Направляющая не сжимает провод, а укладывает. В одну сторону одной щёчкой, в другую - другой. Но, эту штуку можно двигать вперёд назад или совсем убрать и тогда провод пойдёт через ролик. Но я только через ролик провод пускать не пробовал, так что могу только высказать предположение. Думаю, инженеры выбрали решение с пластинами, так как его было легче и дешевле реализовать, чем подвижный ролик.

Юрий, я прекрасно знаю/понимаю как работают все эти "щещки" все деело в том, что расстояние между ними должно равняться толщине провода, иначе будет люфт, со свсеми вытекающими, отсюда имеем гемморой, под толстый провод нужно одно "межщещное расстояние", под тонкий другое, с ПЭЛШО, "щечки" стаскивают шелк, + тонкий провод после десятка намотаных трансов делает в коже канавки, которые потом "закусывают провод" Конусный ролик, не нужно ни регулировать, ни еще чего то ч ним делать, провод сам стемится к центру канавки.

Цитата:

Я думаю, что если можно было бы менять положение ролики, как положение, описанной мною направляющей, то тогда бы всё было пучком или даже лучше.

НЕт никаких препятствий или технических трудностей это сделать, и я это докажу, еслм Бог Даст в следующей конструкции. ПОмните Вы говорили что будет сложно ширину намотки контролировать, что это будет сложное устройство и т.д. НО я его реализовал проще некуда, при этом оно простое, и очень надежное, вносить изменения можно прямо на ходу. - этого кстати нет в станках коллег, представленных выше, не знаю как они регулируют ширину намотки, наверное считают количество витков в слое, и потом програмнно задают реверс, понятно что при такой реализации ни о какой оперативности и универсальности говорить не приходится, кроме того, никогда витки не лягут абсолютно одинаково во всех слоях и т.д. Поэтому я никогда не променяю никакие микроконтроллеры, на простое и оперативное решение на логике "рассыпухе"

Цитата:

Если же ролик стационарный, то расстояние от него до места укладки будет зависеть от размеров каркаса, а это не есть гуд. Ведь, для мелких каркасов и мелкого провода нужно придвинуть направляющую поближе, а для крупных наоборот.

А тут я С ВАми полностью согласен, укладывающий ролик, ДОЛЖЕН быть как можно ближе к наматываемой катушке, непонятно почему в конструкциях коллег, этот момент упущен, это однозначно будет "вылазить боком" при намотке.

Цитата:

А старые станки вы зря высмеиваете. На них работницы чудеса творили. Например, мотали бескаркасные трансы или упражнялись в скорости. Те станки, за счёт очень точной и чувствительной механики, управляющей подачей, позволяли очень быстро разгоняться и останавливаться, вне зависимости от толщины провода. Ни один самодельный станок, что я видел, этим качеством не обладал.

Юрий, если я и "высмеиваю" то не столько станки в целом, как некоторые инженерные решения советских инженеров, а конкретно вот эти самые пресловутые щещки, которые так и кочевали из поколения в поколение советских станков, хотя можно было все гораздо лучше реализовать, это раз,
А два, это то, что те изделия, которые мотаю я или коллега ALONE это абсолютно не та продукция где можно и тем более нужно "упражняться в скорости" иной раз несколько суток уходит на намотку качественного трасформатора, особенно если это микрофонный транс, или серьезный выходник для лампового уся.Поэтому, лично мною, задача сделать станок мотающий быстро, никогда не ставилась, и ставиться не будет.
Более того, я глубоко убежден, что делать что то качественно, "упражняясь в скорость" при этом априори невозможно, низкое качество советских трансформаторов яркое тому подтверждение, практически ни один советский транс невозможно использовать без доработок/переделок /модернизации в качественной аппаратуре, а с некоторых пор я ваообще избегаю их использовать, мне проще новый намотать " с нуля"... Автор:  Alone [ 25 ноя 2015, 12:47 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Цитата:

А тут я С ВАми полностью согласен, укладывающий ролик, ДОЛЖЕН быть как можно ближе к наматываемой катушке, непонятно почему в конструкциях коллег, этот момент упущен, это однозначно будет "вылазить боком" при намотке.


Андрей, все просто. Есть два алгоритма механики этого процесса.
1. укладывающий ролик максимально приближен к каркасу катушки и контролирует положение провода на катушке.
2. укладывающий ролик находится на бОльшем расстоянии от катушки, а укладка провода обеспечивается запозданием провода относительно его нужного положения на витке. Таким образом провод как бы прижимается к предыдущему витку, что и обеспечивает имхо лучшую плотность намотки.
Для реализации первого способа необходимо обеспечить механику изменения положения направляющего ролика, так как при разных размерах каркасов, текущей высоте намотки, его надо приближать/отдалять...

Спорить на эту тему имхо сомнительно, оба подхода могут оправдывать себя, а могут и компрометировать...

Цитата:

это абсолютно не та продукция где можно и тем более нужно "упражняться в скорости" иной раз несколько суток уходит на намотку качественного трасформатора, особенно если это микрофонный транс, или серьезный выходник для лампового уся.Поэтому, лично мною, задача сделать станок мотающий быстро, никогда не ставилась, и ставиться не будет.
Более того, я глубоко убежден, что делать что то качественно, "упражняясь в скорость" при этом априори невозможно, низкое качество советских трансформаторов яркое тому подтверждение, практически ни один советский транс невозможно использовать без доработок/переделок


В яблочко! :beer::good:Автор:  andkiev [ 25 ноя 2015, 12:55 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

Андрей, рад встрече :beer:
Приветствую Сергей! Я тоже рад, но вот :beer: не скоро удасться, после перенесенного недавно инсульта врачи даже думать об алкоголе запретили :cry: как минимум на год. Автор:  andkiev [ 25 ноя 2015, 13:04 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):


Для реализации первого способа необходимо обеспечить механику изменения положения направляющего ролика, так как при разных размерах каркасов, текущей высоте намотки, его надо приближать/отдалять...


Все так, но если это реализовать то будут доступны оба варианта - ставь ролик максимально близко к каркасу и укладывай способом 1

Цитата:

1. укладывающий ролик максимально приближен к каркасу катушки и контролирует положение провода на катушке.

Улаляй ролик на большое растояние и укладывай способом 2

Цитата:

2. укладывающий ролик находится на бОльшем расстоянии от катушки, а укладка провода обеспечивается запозданием провода относительно его нужного положения на витке. Таким образом провод как бы прижимается к предыдущему витку, что и обеспечивает имхо лучшую плотность намотки.

ПРи этом все это можно (и нужно ) реализовать абсолютно простым решением.

Автор:  Alone [ 25 ноя 2015, 13:09 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Если грамотно продумать механику изменения положения направляющего ролика, исключив люфт, то - да. получится универсальное решение!

PS: Болеть плохо... Лучче быть богатым и здоровым...

Автор:  Iurii [ 25 ноя 2015, 18:08 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Kocтик писал(а):

Ну не знаю, быстро это или нет. Но на той машинке, транс-р 3 Вт за 1 час это легко.

Именно это я имел в виду, когда говорил об оборотах шпинделя.
Кнопочки и лампочки, это конечно хорошо и необходимо, но повторюсь, главное в таких станках, это механика. Например, если скорость вращения 600об/мин, то каркас в 5000 витков можно намотать всего за 9 минут, если 1200мин, то за 4,5минуты. А это 50-100 штук за смену, против 8-ми. Но, для такой работы нужен специальный механизм подачи провода, о котором я говорил не раз. Должна быть возможность выбора числа оборотов шпинделя, а у привода должна быть мягкая характеристика.

При намотке с прокладками, необходимо иметь ещё и педаль, чтобы обе руки были свободны. Так же, должно быть колесо, как у швейной машинки для быстрого подбора угла поворота. Но, это всё требования к промышленному оборудованию. Для домашнего мастера тех. задание куда скромнее.

Просто, кто не работал на настоящем продвинутом оборудовании, может даже не представлять, насколько оно было уже тогда приемисто и совершенно. Кстати, там тоже была цифровая шкала для установки числа витков и прочие удобства. Но, самым главным всё же было качество механики.

Чтобы было понятно, о чём я говорю, приведу в пример функцию Flick Panning, которую реализовали в последних версиях Phototshop-а. Она позволяет двигаться по полю документа с инерцией. То есть можно толкнуть холст и он поедет, а потом схватить его в нужном месте и он остановится. Причём расстояние и скорость движения холста можно задать скоростью движения мыши. По сравнению с обычным перетягиванием холста многотыковым методом, это день и ночь. Кто пытался работать пером, сразу это оценит. Меня как-то товарищ спросил, зачем ставить новую версию, если все основные инструменты не претерпели изменения. Я ему показал по Skype, как работает новая финча. Вопрос сразу был снят.

Именно так и работает профессиональный станок. Его можно, конечно остановить резко, но можно и использовать накат. Например, левой рукой прижимаешь начало прокладки, правой удерживаешь конец, ногой пускаешь мотор. Характеристика мотора мягкая, поэтому можно, левой рукой придерживать каркас и отпускать по мере укладки прокладки. Натяжение прокладки можно задать педалью. После того, как отпустишь каркас, обороты шпинделя растут плавно, поэтому ни прокладка, ни провод не рвутся.

Для намоточного станка лусше использовать не шаговый двигатель, а двигатель с якорем типа беличье колесо.

Автор:  andkiev [ 25 ноя 2015, 18:43 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Kocтик писал(а):

Ну не знаю, быстро это или нет. Но на той машинке, транс-р 3 Вт за 1 час это легко.

Именно это я имел в виду, когда говорил об оборотах шпинделя.
Кнопочки и лампочки, это конечно хорошо и необходимо, но повторюсь, главное в таких станках, это механика. Например, если скорость вращения 600об/мин, то каркас в 5000 витков можно намотать всего за 9 минут, если 1200мин, то за 4,5минуты. А это 50-100 штук за смену, против 8-ми. Но, для такой работы нужен специальный механизм подачи провода, о котором я говорил не раз. Должна быть возможность выбора числа оборотов шпинделя, а у привода должна быть мягкая характеристика.
Юрий, никогда ВЫ не намотаете, 5000витков за 9 минут, с нужным качеством, если бы все так было просто, китайцы бы уже вовсю мотали бы, и продавали бы на алиекспрес за 15 долларов. Это все, простите рассуждения дилетанта.

Цитата:

Для намоточного станка лусше использовать не шаговый двигатель, а двигатель с якорем типа беличье колесо.


Уточните о чем идет речь, о приводе каркаса или о приводе каретки укладчика? Автор:  Alone [ 25 ноя 2015, 18:44 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Цитата:

Уточните о чем идет речь, о приводе каркаса или о приводе каретки укладчика?


о приводе каркаса

А если использовать шаговый двигатель с управлением ШИМ, то... :)

Автор:  elektron26 [ 25 ноя 2015, 18:56 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) А темка то ожила!!! :beer:Автор:  Iurii [ 25 ноя 2015, 19:09 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

Юрий, никогда ВЫ не намотаете, 5000витков за 9 минут

К кто же спорит то... Вы же наверное видели, как намотаны китайский маломощные силовые трансформаторы - половина уложена, а дальше почти в навал. Про рекордные трансформаторы для аудио речь тут не идёт, это же штучная продукция. Можно и целый день мотать. Но, вот как раз эти "китайцы" и вылетают в первую очередь. У меня друг их с утра до вечера мотает.

andkiev писал(а):

Уточните о чем идет речь, о приводе каркаса или о приводе каретки укладчика?

Конечно о шпинделе, куда каркас цепляется.

Alone писал(а):

А если использовать шаговый двигатель с управлением ШИМ, то...

А почему бы и нет, если этот двигатель можно будет легко провернуть. Но, в тех двигателях, что я держал в руках, якорь стопорился магнитным полем. Опыта по шаговым не имею, чтобы об этом судить. Автор:  Alone [ 25 ноя 2015, 19:18 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Технически использовать шаговик там можно, но практически нет.
Поясню.
Если после подачи напряжений смещения вала шаговика снять с катушек удерживающее напряжение, то вал ослабнет и мы с вами понимаем, что ни к чему хорошему это не приведет. Поймаем мочалку.
Если напряжение удержания не снимать - шаговик закипит минут через 10.
У меня все. Автор:  elektron26 [ 25 ноя 2015, 19:58 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Шаговики к тому же малооборотисты. Автор:  Kocтик [ 26 ноя 2015, 00:38 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

Поясню.

А вы не ошибаетесь? Вы уверены в своих рассуждениях?

elektron26 писал(а):

Шаговики малооборотисты.

Все в этом мире относительно. Но скорость вращения шагового двигателя на прямую зависит от управляющего сигнала. Чем чаще сигналы тем выше скорость. Например двигатель шаговый в жестком диске вашего компьютера может разогнаться приблизительно до 5000 об/мин. Разве этого мало? Автор:  Iurii [ 26 ноя 2015, 00:56 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Kocтик писал(а):

Например двигатель шаговый в жестком диске вашего компьютера может разогнаться приблизительно до 5000 об/мин. Разве этого мало?

Заметка от местного крохобора. Сейчас, в основном, используют три скорости вращения шпинделей винчестеров: 5400, 7200 и 10000 об/мин. Последнее значение у Рапторов, которые активно вытесняются твердотельными дисками SSD. Изучаю вопрос в связи предстоящим апгрейдом. Так что, 5000 - не предел. Автор:  Kocтик [ 26 ноя 2015, 01:01 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Так что, 5000 - не предел.


Так я указал минимальный придел. Что бы не промахнутся. Автор:  Alone [ 26 ноя 2015, 01:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Цитата:

А вы не ошибаетесь? Вы уверены в своих рассуждениях?


Все могут ошибаться. Не все способны признавать ошибки.
Я в своих рассуждениях уверен. А если я не прав, и у вас есть на то подтверждение - я приму это.

1.Возьмите шаговик, любой.
2.Выберите в нем обмотку/полуобмотку, любую.
3.Подайте питание, постоянку.
4.Прикрепите на вал рычаг, наподобие часовой стрелки.
5.Вал расположите параллельно земле, что бы рычаг двигался по траектории, как стрелка на часах.
6.На рычаг прикрепите груз, поставьте рычаг на 3 или на 9 часов, рычаг будет держать груз, так, как присутствует напряжение удержания.
7.Откиньте питание и наблюдайте, как рычаг упадет вниз.
8.Опровергните меня. :)

Автор:  qza [ 26 ноя 2015, 05:28 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Неужели вы думаете, что для вращения дисков используются шаговые двигатели? У них же совсем другое предназначение... для перемещения головки, наверняка, но...
Многие ошибочно полагают, что в жёстких дисках используются шаговые двигатели. Это не так. В современных жёстких дисках, для раскрутки шпинделя используются 3х-фазные моторы...

http://tamkovich.com/2010/06/hdd-motor-controller/

Автор:  qza [ 26 ноя 2015, 06:57 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Наверное самый простой "драйвер" ШД для АС на фазосдвигающем конденсаторе :)
ИзображениеАвтор:  andkiev [ 26 ноя 2015, 15:41 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) подобное включенме ШД убъет его нах, максимум за неделю Автор:  qza [ 26 ноя 2015, 17:36 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Ну, почему синус сразу убьёт мотор :)? Например, полушаговыё режим даже "мягче" для степпера, чем полношаговый, а формы в полушаговом режиме больше на синус похожи:
Изображение
Может быть мощности и момента такого не даст... Автор:  andkiev [ 26 ноя 2015, 17:47 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

qza писал(а):

Ну, почему синус сразу убьёт мотор :)? Например, полушаговыё режим даже "мягче" для степпера, чем полношаговый, а формы в полушаговом режиме больше на синус похожи:
Изображение
Может быть мощности и момента такого не даст...
да не в этом дело, просто 50 гц переменка тупо размагнитит магнитный якорь и все... Автор:  qza [ 26 ноя 2015, 19:09 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
Ну, не размагнит, а, может быть, насытит магнитопровод на такой низкой частоте, ну это в общем от напряжения зависит, так что надо смотреть характеристики мотора, но они вроде бы все от 0 Гц работают, иначе бы как их разгоняли. Идея не моя, а найденная на просторах интернета и вроде бы работает. Мне показалась интересна, поскольку, когда выбирали режим работы степпера, тоже отдали предпочтение полушаговому режиму, и я сразу заметил, что там управление ближе к синусу получается, а вот проверить от чистой переменки я сам не догадался :)...

А привёл здесь, поскольку здесь собрались "монстры" (в хорошем смысле этого слова :)), которым намотать классный транс легче, чем спаять и, тем более, запрограммировать МК. ШД здесь (в станке) вроде как применяется нештатно, просто для вращения, и точного поционирования не требуется, а задача вроде не требует особой скорости, регулировки оборотов и мощности. Так что может быть идея сгодится, тем более полезна для изучения свойств ШД подручными средствами... :)

Конечно, МК более перспективны и предоставляют куда больше возможностей по управлению, в чём можно убедиться по представленым здесь разработкам...

Автор:  elektron26 [ 26 ноя 2015, 22:28 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) В жестких дисках стоят не шаговые двигатели а безколлекторные, которые могут развивать до 30 тыс. об/мин. Автор:  andkiev [ 27 ноя 2015, 02:07 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

qza писал(а):

ШД здесь (в станке) вроде как применяется нештатно, просто для вращения, и точного поционирования не требуется, а задача вроде не требует особой скорости, регулировки оборотов и мощности. Так что может быть идея сгодится, тем более полезна для изучения свойств ШД подручными средствами... :)
Это кто ВАм такое сказал? В намоточных станках описанных в этой теме, ШД ка раз используется для точного позиционирования каретки укладчика. А использовать ШД поосто для вращения каркаса, предложил кто то из неофитов, в одном из последних постов...

Цитата:

Конечно, МК более перспективны и предоставляют куда больше возможностей по управлению, в чём можно убедиться по представленым здесь разработкам...


ПОка меня в данном утверждении, еще никто не убедил, и уж точно я не вижу этого по "представленым здесь разработкам" мой станок на советской логике, имеет гораздо более расширеный функционал, не требует никакого програмирования, а например границы (ширина )намотки регулируется /устанавливается простым вращением двух валов, причем все необходимые изменения, можно вносить прямо в процессе намотки, не останавливая этого самого прооцесса,я пока не увидел подобных возможностей в станках собранных на МК. Там нужно считать витки в слое, и после определенного количеств этих самых намотанных витков, укладчик переключается на реверс. А Как мотать например внавал? (микрофонные трансы мотаются внавал,для снижения паразитной межвитковой емкости.) Да и при намотке виток к витку, не все так просто, ( например при намотке банального силовичка ватт на 40) дело в том, что из за выводов, слой у стенок(щек) каркаса вспучивается, с каждым слоем все больше и больше, по средине соответственно,возникает "провал"
Окно не безразмерное, а уложить нужно например именно 3500 витков, на своем станке, мне достаточно "легкого движения руки" и вуаля, без остановки процесса, станок "подмотает провал в средине, и когда слой снова станет ровным, опять таки "легким движением" можно установить укладку на всю ширину каркаса. в случае с МК, нужно останавливать,вносить изменения в программу, и так каждый раз. Короче говоря, я пока аргументов,убедительных в пользу МК просто не вижу, равно как и смысла с ним связываться - есть простая задача, есть простое элементарное решение, на шести логических микросхемах ценою в три копейки, работает все четко и без сбоев, что еще нужно?

ЗЫ. Вот смотрю, молодёжь вообще подурела, на/от этих МК,не давно одного моего молодого коллегу, попросили сделать индикатор уровня в сумматор, так он сделал на МК! НО это еще что? Второго моего знакомого, сосед по гаражу попросил сделать"обманку" для своих жигулей, -коробочку на лобовое стекло, что б в ней светодиод моргал, и что бы думали что сигнализация... тот ему сделал это устройство - на МК. :crazy:

Автор:  andkiev [ 27 ноя 2015, 02:20 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

qza писал(а):

Ну, не размагнит,


Ну как так не размагнитит? Что законы физики поменялись что ли? Есть катушка в нее помещен постоянный магнит, к катушке подключен переменный ток. ИМенно так кстати устроены все устройства для размагничивания, например инструмента, ( у меня на работе на столе такое стоит) засунул отвертку или пинцет,в катушку, три секудны и ничего не мгнититься, Понятно что якорь с мощными постоянными магнитами за три секунды размагнитить не удасться, но так или иначе, это всего лишь вопрос времени. НИгде так ШД не включают, даже в самых простых устройствах, эта схема включения ШД 100% ламерская. Автор:  qza [ 27 ноя 2015, 03:18 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
Да, извините, сбило то, что про обороты заговорили :), а прочитал только начало и конец темы. У вас действительно ШД для каретки предлагался. МК-ом шаги посчитать проще, тем не менее, зная частоту сети легко посчитать время, необходимое для перемещения, так что от переменки тоже можно что-то придумать.
Я с намоточными станками дела никогда не имел, разве что видел на заводе, где мотаются трансы и дросселя на токи сотни ампер, но в технологию намотки не вникал. Но у меня есть советская швейная машинка, где с катушки мотается нитка на шпульку, так там нитка сама как то ровно ложится, помнится мне нравился процесс намотки... :)Автор:  qza [ 27 ноя 2015, 03:35 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
У вас при штатном управлении с Н-моста тоже ток вполне переменный, постоянно течет через катушку в разные стороны и ничего не размагничивается, так что разницы нет. Не путайте постоянный магнит и намагниченные материалы, там, кстати, для размагничивания процесс должен быть затухающий.
Кстати, вспомнил, что в жестких дисках даже для позиционирования головок ШД не используется, слишком грубый у них шаг, а там просто что-то типа втягивающей катушки, а ШД разве что во фполоводах использовались для перемешения головок. Попадётся ШД под руку обязателньо попробую от переменки... просто интересно... :)Автор:  andkiev [ 27 ноя 2015, 12:19 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

qza писал(а):

andkiev
У вас при штатном управлении с Н-моста тоже ток вполне переменный, постоянно течет через катушку в разные стороны и ничего не размагничивается, так что разницы нет. Не путайте постоянный магнит и намагниченные материалы, там, кстати, для размагничивания процесс должен быть затухающий.
Кстати, вспомнил, что в жестких дисках даже для позиционирования головок ШД не используется, слишком грубый у них шаг, а там просто что-то типа втягивающей катушки, а ШД разве что во фполоводах использовались для перемешения головок. Попадётся ШД под руку обязателньо попробую от переменки... просто интересно... :)
В Н мост,включаются биполярные ШД, у них несколько иная консрукцияи ток в катушке имеет все же не переменный а импульсный характер, импульс прошел -якорь среагировал, якорь переместился, следующий импульс удет уже обратной полярности, и сним в реакцию вступает уже дргой полюс якоря, то есть , там не такие "подходящие" условия для размагничивания, на схеме же приведенной ВАми изображен униполярный ШД,у которого и конструкция соответственно другая.его ни в Н мост не включишь ни в переменку,ему нужно поочередно подать ток на четыре обмотки либо 1-2-3-4,( контрорллер типа "бегущих огней")либо наоборот 4-3-2-1 ( от этого будет зависеть направление вращения.) Автор:  andkiev [ 27 ноя 2015, 12:27 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Вообще то тему блин засрали офтопом флудом, и сразу несколько конструкций скинули в одну кучу,Я уже говорил Админу, нужно бы в порядок все это привести, каждая конструкция заслуживает отдельной темы, офтоп убрать нафик, а то тут уже настоящие авгиевы конюшни, заинтересовавшемуся человеку, ( например пришедшему по ссылк с ютуба) что бы найти здесь необходимую информацию, все это нужно перерыть, да еще и разобраться где что описывется... Автор:  Alone [ 27 ноя 2015, 14:18 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

ПОка меня в данном утверждении, еще никто не убедил, и уж точно я не вижу этого по "представленым здесь разработкам" мой станок на советской логике, имеет гораздо более расширеный функционал, не требует никакого програмирования,


Андрей, при всем уважении :beer: позволь все таки не согласиться.
Твой вариант хорош, но он ограничен в развитии. Любое нововведение приведет к концептуальным изменениям в схеме электроники.
В случае с программируемым МК, мне достаточно изменить сценарий программы. Другими словами, имея одинаковую исполнительную часть (шаговик, управляющий кареткой) я введу кучу нового функционала за 1 минуту (подключу кабель и перепрошью МК)

andkiev писал(а):

а например границы (ширина )намотки регулируется /устанавливается простым вращением двух валов,


НУ, а у меня изменением кол-ва витков в слое :) Согласись, это более информативно. Я всегда знаю, по сколько витков у меня ложится в слой, и могу прогнозировать дальнейший процесс после коррекции. Влезет/не влезет

andkiev писал(а):

причем все необходимые изменения, можно вносить прямо в процессе намотки, не останавливая этого самого прооцесса,я пока не увидел подобных возможностей в станках собранных на МК.

Да ну :) Все параметры можно менять в любое время, причем, заметь я оперирую более реальными цифрами, такими, как диаметр провода в мм, или количество витков. А в твоем случае, это просто некое кол-во импульсов для смещения каретки на величину диаметра провода. Тоесть предварительно его надо посчитать, исходя из знаний о том, что 1мм - это 200 шагов движка... Вот, смотри это интерактивный прототип интерфейса, можно кнопочки тыкать :)

andkiev писал(а):

Там нужно считать витки в слое, и после определенного количеств этих самых намотанных витков, укладчик переключается на реверс.


Дык все правильно, укладчик перекинет реверс, если мы достигли конца слоя по виткам. Намотчик сам себе злобный буратино, если у него кол-во витков не влазит в слой. Ну а направление намотки меняется одной кнопкой, причем, без прерывания процесса. Ручной принудительный реверс типа...

andkiev писал(а):

А Как мотать например внавал? (микрофонные трансы мотаются внавал,для снижения паразитной межвитковой емкости.)


А это ваще песня! Я просто задаю диаметр провода в n раз больше. И все. К примеру мотаю проводом 0.1 внавал: задаю диаметр 0.5 и у меня витки ложатся на расстоянии 0.4 друг от друга. Надо больше - пажалста, выставляй хоть 3мм :)

andkiev писал(а):

Да и при намотке виток к витку, не все так просто, ( например при намотке банального силовичка ватт на 40) дело в том, что из за выводов, слой у стенок(щек) каркаса вспучивается, с каждым слоем все больше и больше, по средине соответственно,возникает "провал"


А это уже ньюансы укладки изоляции.

andkiev писал(а):

Окно не безразмерное, а уложить нужно например именно 3500 витков, на своем станке, мне достаточно "легкого движения руки" и вуаля, без остановки процесса, станок "подмотает провал в средине, и когда слой снова станет ровным, опять таки "легким движением" можно установить укладку на всю ширину каркаса. в случае с МК, нужно останавливать,вносить изменения в программу,


Неее... Я описал выше, я просто на провале буду в реалтайме менять направление движения, одной кнопкой, точно так же :) Хотя, из практики, я укладываю изоляцию и формирую выводы так, что обхожусь без вспучивания у стенок Изображение

andkiev писал(а):

и так каждый раз. Короче говоря, я пока аргументов,убедительных в пользу МК просто не вижу,


Надеюсь, я изменю твое отношение :) Не прими это как призыв к поломать старое, и все делать на МК. Нет. Просто многих людей пугает то, в чем они не разбираются, и думают, что это для них слишком сложно, и что по дедовски, на элементарной логике будет лучше по всем параметрам...
Это как старому фонарщику рассказывать о новых светодиодных фонарях :) Он на вас рукой помашет и скажет, да ну вас, я по старинке, спичкой чиркнул, и зажег керосинку...

andkiev писал(а):

равно как и смысла с ним связываться - есть простая задача, есть простое элементарное решение, на шести логических микросхемах ценою в три копейки, работает все четко и без сбоев, что еще нужно?

ЗЫ. Вот смотрю, молодёжь вообще подурела, на/от этих МК,не давно одного моего молодого коллегу, попросили сделать индикатор уровня в сумматор, так он сделал на МК! НО это еще что? Второго моего знакомого, сосед по гаражу попросил сделать"обманку" для своих жигулей, -коробочку на лобовое стекло, что б в ней светодиод моргал, и что бы думали что сигнализация... тот ему сделал это устройство - на МК. :crazy:


Не, ну это клиника :) Это как раз обратный случай, когда отсутствует банальное знание основ электроники :)Автор:  elektron26 [ 27 ноя 2015, 14:31 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Серёга привет. Скоро обновленная прошивка выйдет? Автор:  Alone [ 27 ноя 2015, 14:38 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) В процессе...
Основной работы много, даже мотать не успеваю. А спать иногда надо :)Автор:  andkiev [ 27 ноя 2015, 19:22 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

А это ваще песня! Я просто задаю диаметр провода в n раз больше. И все. К примеру мотаю проводом 0.1 внавал: задаю диаметр 0.5 и у меня витки ложатся на расстоянии 0.4 друг от друга. Надо больше - пажалста, выставляй хоть 3мм :)
Сергей, ты похоже не до конца понимаешь что таое намотка внавал, если у тебя витки ложаться паралельно дркг друг другу,то это уж не внавал, ну и что что у них расстояние 0,4 друг от друга,они ведь лежат паралельно, то есть представляют из себя обкладки "конденсатора" понятно что и верхний слой лежит в таком жепорядке, в итоге, и межвиткова и межслоевая емкости никуда не деваются. ПРи намотке внавал, витки ложаться беспорядочно в слоях лежат крест накрест, и еще как попало, ( это и есть самая что ни на есть беспорядочная намотка) то есть нет параллельности, отсюда и снижается межвитковая празитка на порядок. Укладчик при намотке внавал,не синхронизирован с ведущим валом, и спрогнозировать количество витков в слое , не представляется возможным,в моем случае этого и не нужно, я просто выставляю две точки, начальную и конечную, дойдя до конечной точки укладчик возвращается назад, по ка не лойдет до начальной, потом идет обратно, и т.д . ВАриан считать витки в слое не даст реализовать априори "беспорядочную намотку", либо это нужно будет что то таое "изобрести" что мозги закипят, а лично я люблю простые решения.

Цитата:

Я всегда знаю, по сколько витков у меня ложится в слой, и могу прогнозировать дальнейший процесс после коррекции.

Ну это вовсе не аргумент, можно подумать что я не знаю сколько у меня в слой ложится :) мне же счетчик показывет сколько легло, и точно так же можно прогноз на следующий слой делать, НО я эти данные знаю по факту, а тебе их нужно высчитывать ДО НАЧАЛА НАМОТКИ.

Цитата:

заметь я оперирую более реальными цифрами, такими, как диаметр провода в мм, или количество витков. А в твоем случае, это просто некое кол-во импульсов для смещения каретки на величину диаметра провода. Тоесть предварительно его надо посчитать, исходя из знаний о том, что 1мм - это 200 шагов движка...


ЗАЧЕМ? Я сделал себе таблицу, один раз посчитал, и записал. перед намоткой достаточно прочто глянуть и установить количество импульсов равное толщине провода, и все. на этом все считания заканчиваются.
И уж точно у меня никогда не слетают "прошивки", и ничего не глючит.
Так что извини, не убедил, не вижу смысла проосто во всей этой лишней чепухе, дисплеи, прошивки,и прочая. Автор:  Alone [ 27 ноя 2015, 19:46 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Ок, проехали :) каждый останется при своем, это норм. Автор:  elektron26 [ 27 ноя 2015, 20:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev позвольте с Вами не согласиться, как я понял при намотке в навал на Вашем станке укладчик ходит туда сюда с одной скоростью, также это видно на видео. Так вот если укладчик движется с постоянной скоростью и вал намотчика движется с постоянной скоростью, то как бы Вы не старались витки (в каждом слое) у Вас лягут так же параллельно. А для того чтобы витки ложились хаотично, нужно что бы вал намотчика ИЛИ вал укладчика двигались с положительным или отрицательным ускорением, например чередование ускорения и торможения. Автор:  andkiev [ 27 ноя 2015, 21:14 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

andkiev позвольте с Вами не согласиться, как я понял при намотке в навал на Вашем станке укладчик ходит туда сюда с одной скоростью, также это видно на видео. Так вот если укладчик движется с постоянной скоростью и вал намотчика движется с постоянной скоростью, то как бы Вы не старались витки (в каждом слое) у Вас лягут так же параллельно. А для того чтобы витки ложились хаотично, нужно что бы вал намотчика ИЛИ вал укладчика двигались с положительным или отрицательным ускорением, например чередование ускорения и торможения.

На видео есть только рабочий макет, со времени съемок работы это макет, станок претерпел кучу реинкарнаций, так что не нужно ориентировться на эти видео. это раз а по поводу алгоритма намотки внавал, все совсем не так как ВЫ пишите/предполагаете, все это реализуется несколько по другому. Автор:  andkiev [ 27 ноя 2015, 21:29 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

Ок, проехали :) каждый останется при своем, это норм.
Да не вопрос Серега, я не оспариваю твой опыт или твою конструкцию, я просто объяснял человеку, полчему я не вижу смысла в применении МК в намоточном станке. Я сейчас хочу его полностью переделать, вввввввввввввввввНО только механическую часть сделать его более универсальнвм, и более "мощным" ( в плане станины, /укалвдчика) что бы можно было и ТС250 перемотать, при необходимости, но вот электронику, я точно переделывать не буду, для реализации простой задачи, сдвига каретки на заданный шаг,городить что то сложное не вижу смысла. хотя безусловно это мое ИМХО, и я его никому не навязываю. Автор:  elektron26 [ 27 ноя 2015, 21:53 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Andkiev напишите пожалуйста, как по другому. Не поймите не правильно, спрашиваю для своего развития так сказать. :beer:Автор:  andkiev [ 27 ноя 2015, 22:30 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

Andkiev напишите пожалуйста, как по другому. Не поймите не правильно, спрашиваю для своего развития так сказать. :beer:
НАписать/ описать будет трудно, проще снять в работе или нарисовать... Автор:  elektron26 [ 27 ноя 2015, 22:58 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Ссылка на видео будет? Автор:  andkiev [ 27 ноя 2015, 23:48 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) будет ве ВАм будет,- дайте только срок, будет ВАм и трубка будет и свисток (с)
Сейчас во первых болею, во вторых куча проектов, незаконченых,езаконченый проект дозатора "завис" - токарь никак не выточит мне вал. жду уже вторую неделю, фен хочу паяльно строительный собрать, сейчас кстати делаю ШИМ регуляторы для приводов нового станка,и каретку укладчика, так что видео уже буду снимать я так дамаю на новом станке ( если Бог даст и буду жив) Автор:  Alone [ 28 ноя 2015, 00:41 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

Я сейчас хочу его полностью переделать, вввввввввввввввввНО только механическую часть сделать его более универсальнвм, и более "мощным" ( в плане станины, /укалвдчика) что бы можно было и ТС250 перемотать, при необходимости, но вот электронику, я точно переделывать не буду, для реализации простой задачи, сдвига каретки на заданный шаг,городить что то сложное не вижу смысла. хотя безусловно это мое ИМХО, и я его никому не навязываю.


Более мощным это правильно. На тонких намотках разницы не заметишь, а вот на более толстых да, будет жирный плюс.

Хотел еще сказать по поводу намотки внавал.
Раз уж считается некорректным параллельность витков пусть и с бОльшим шагом, могу предложить двигать каретку с переменным шагом, для достижения желаемого результату :)
Например, двигать по синусу... Или 2 шага назад, 4 шага вперед... Или... короче, какой вариант скажете, такой и реализую за вечер, програмно Изображение

Автор:  Iurii [ 28 ноя 2015, 01:50 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

Или 2 шага назад, 4 шага вперед...


Микроконтроллеры - наше всё! Автор:  andkiev [ 28 ноя 2015, 11:57 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

Более мощным это правильно. На тонких намотках разницы не заметишь, а вот на более толстых да, будет жирный плюс.

Хотел еще сказать по поводу намотки внавал.
Раз уж считается некорректным параллельность витков пусть и с бОльшим шагом, могу предложить двигать каретку с переменным шагом, для достижения желаемого результату :)
Например, двигать по синусу... Или 2 шага назад, 4 шага вперед... Или... короче, какой вариант скажете, такой и реализую за вечер, програмно Изображение


Это все и коню понятно, ты не лучше скажи, КАК ТВОЙ МИКРОКОНТРОЛЛЕР "УЗНАЕТ" что он уже уложил на всю ширину каркаса, и уже пора "возвращаться" - А НИКАК. потому что у тебя все "привязано" к шагу/толщине провода/количеству витков в слое. НО это все канает только при систематизированой намотке виток к витку, в "бессистемной" намотке "внавал"
это просто априори не сработает. а датчиков позиционировния каретки на твоем станке нет.( а если его туда соорудить, то это во первых будет очень сложное устройство, а во вторых- придеться опять писать кучу программ, прошивок и т.д., потом ОБЯЗАТЕЛЬНО вылезут баги, потом пойдет борьба с ними, и устранение, БЛИН, все мои знакомые кто соорудил что либо на МК, толлько и заняты тем что бесконечно что то дописывают/перепрошивают :ROFL:
ЗЫ.
Кроме того, "два вперед-четыре назад" это тоже не внавал ( что никто в детстве не мотал внавал катушки для детекторного приемника) :) "ВНАВАЛ - это когда виток начинаеться слева- а заканчивается справа, а следующий начт вообще со средины, и чем больше "беспорядка" тем лучше ( для снижения паразитной емкости.) Автор:  Kocтик [ 28 ноя 2015, 13:15 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

датчиков позиционировния каретки на твоем станке нет

Потому и нет, что они там не нужны априори. Достаточно подсчитать или задать кол-во импульсов ШД, до начала катушки и конца. Это будут координаты в которых будет производится намотка и оно будет отрабатывать их с точностью до нескольких микронов (зависит от механики).

andkiev писал(а):

"ВНАВАЛ - это когда виток начинаеться слева- а заканчивается справа, а следующий начт вообще со средины, и чем больше "беспорядка" тем лучше

Это тоже решаемо, и очень легко. Более того можно каждый отдельно взятый виток мотать (в навал)хаотично. Например Х% витка сшагом Z1 % длины катушки, а У% с шагом Z2 % длины катушки. При этом Z1+Z2<100% длины катушки, Х+У=100% .
А теперь представьте себе эти все Z1,Z2,Х,У меняются с каждым оборотом катушки.
В общем подождите немного, человек подучится, поймет что ему нужно и очень сильно Вас удивит. Автор:  Alone [ 28 ноя 2015, 14:41 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Андрей, ты так и не понял :)
При наличии МК, все становится проще.
Ну небыло у меня такого параметра, как ширина намотки в мм, так я её легко добавлю.
Могу для удобства считать тут же, в мк, сколько витков влезет при такой ширине.
Возможностей море :wink: Опять же алгоритм для сначала можно придумать, какой угодно, от существующей механики это не зависит.
А на простой логике - сильно не разгонишься, так как изначально поставлен в определённые рамки... Автор:  Alone [ 28 ноя 2015, 14:48 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Kocтик писал(а):

В общем подождите немного, человек подучится, поймет что ему нужно и очень сильно Вас удивит.


Мы с Андреем на другом форуме давно знакомы :wink: и с возможностями друг друга немного знакомы, так что сюрпризов не будет. Автор:  Iurii [ 28 ноя 2015, 17:05 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

"ВНАВАЛ - это когда виток начинаеться слева- а заканчивается справа...

Этот метод намотки называется "Универсаль".

Намоткой в навал обычно называют такую намотку, когда в принципе положение отдельных групп витков выдерживается, но при этом витки не ложатся "виток к витку". Однако общее расположение групп витков позволяет снизить межвитковое напряжение.

Вот пример самодельного станка для намотки катушек "Универсаль". Вручную намотать такое сложно.

s

Автор:  qza [ 28 ноя 2015, 17:16 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Kocтик
Я бы не был так уверен в непогрешимости шагов ШД, особенно в случае механических нагрузок. Когда мы делали позиционирование при помощи ШД, при каждом новом задании он из текущего положения обязательно возвращался на микрик нулевого положения, и только потом от него начинал уже новый отсчёт, иначе позиционирование со временем сбивается.
Iurii
Пьяная намотка, как и диск, и музыка подобрана хорошо :)... Автор:  andkiev [ 28 ноя 2015, 18:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

qza писал(а):

Kocтик
Я бы не был так уверен в непогрешимости шагов ШД, особенно в случае механических нагрузок. Когда мы делали позиционирование при помощи ШД, при каждом новом задании он из текущего положения обязательно возвращался на микрик нулевого положения, и только потом от него начинал уже новый отсчёт, иначе позиционирование со временем сбивается.


Абсолютно точно. Могу подтвердить из собственной практики что именно так и есть, после двх трех проходов каретки туда сюда, обязательно нужно корректировка позиционирования каретки, что у меня в танке и делают датчики указывющие начало и конец намотки ( ширину) Поэтому вот это:

Цитата:

Потому и нет, что они там не нужны априори. Достаточно подсчитать или задать кол-во импульсов ШД, до начала катушки и конца. Это будут координаты в которых будет производится намотка и оно будет отрабатывать их с точностью до нескольких микронов

мог написать только теоретик мечтатель, ничего общего с действительностью и практикой эта писанина не имеет общего, подозреваю что "костик" в своей жизни ни одного трансформатора вообще не намотал... Автор:  andkiev [ 28 ноя 2015, 18:28 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

Андрей, ты так и не понял :)
При наличии МК, все становится проще.
Ну небыло у меня такого параметра, как ширина намотки в мм, так я её легко добавлю.
Могу для удобства считать тут же, в мк, сколько витков влезет при такой ширине.
Возможностей море :wink: Опять же алгоритм для сначала можно придумать, какой угодно, от существующей механики это не зависит.
А на простой логике - сильно не разгонишься, так как изначально поставлен в определённые рамки... Сеоега, это форум "Бюджетных решений", поэтому и конструкция станка который я здесь "засветил" соответствующая - он собран из подручных материалов, из старого принтера, и кучки советских микросхем. Однако, несмотря на это, позволяет легко справляться с самыми разнообразными задачами. МК это уже не бюджетное решение,особенно при сегодняшнем курсе доллара... да и не каждый знаком с его програмированием/монтажем и т.д. а посему и повторить сможет не каждый.
Я уже говорил Админу, нужно навести порядок в теме, твой станок на МК, и опыт его програмирования, заслуживают отдельной темы.

Цитата:

Ну небыло у меня такого параметра, как ширина намотки в мм, так я её легко добавлю.

Я все же не понимаю, почему бы просто не добавит этот самый датчик "крайних точек", поверь мне наслово, это было бы круче вех этих считалок, тем более что ( уже говорили об этом выше) да и ты сам прекрасно знаешь, наверняка, ШД все же дают ошибку, которая еще и накапливается от слоя к слою. и т.п. с этим датчиком, все вообще становится проще некуда. и "считания" никакого не нужно... вот если бы был такой датчик, я бы наверное и на МК согласился бы - хотя тогда пришлось бы учиться писать ве эти прошивки... Автор:  andkiev [ 28 ноя 2015, 18:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

andkiev писал(а):

"ВНАВАЛ - это когда виток начинаеться слева- а заканчивается справа...

Этот метод намотки называется "Универсаль".

Намоткой в навал обычно называют такую намотку, когда в принципе положение отдельных групп витков выдерживается, но при этом витки не ложатся "виток к витку".


Юрий, универсаль,это намотка, когда укладчик "промодулирован" синусом, она возможна только на круглых катушках, ни на квадрат ни на прямоугольник её не намотаешь.

Цитата:

Намоткой в навал обычно называют такую намотку, когда в принципе положение отдельных групп витков выдерживается, но при этом витки не ложатся "виток к витку"

НИчего там не выдерживается, кроме одного единственного параметра - ширины намотки= ширина каркаса. чем беспорядочней намотка - тем лучше. Автор:  Kocтик [ 28 ноя 2015, 19:57 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

эта писанина не имеет общего, подозреваю что "костик" в своей жизни ни одного трансформатора вообще не намотал...

Это вы имеете в виду меня? Дивно что это пишет человек который не может сложить в кучу два реле и два конечника.

andkiev писал(а):

не каждый знаком с его програмированием/монтажем и т.д.

От сюда и ноги растут. Эсли я не могу, не знаю, не умею- значит это никуда не годится. Потому как я знаю лучше всех как надо. :lol: У вас дорогой дружок очень, очень сильно завышена самооценка. Потому вы не видите и не воспринимаете, ни критику ни доводы в вашей не правоте. 8)Автор:  Alone [ 28 ноя 2015, 20:04 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

МК это уже не бюджетное решение,особенно при сегодняшнем курсе доллара...

Что 1 МК стоит 20грн, что горсть рассыпухи, я считаю, это копейки :) прокатиться на маршрутке в пару радиомагазинов выйдет дороже :D

andkiev писал(а):

да и не каждый знаком с его програмированием/монтажем и т.д. а посему и повторить сможет не каждый.

Ну вот это - да. Пожалуй единственное ограничение, хотя я прошивку выложил в свободный доступ, а прошить уже и по гуглю можно.

andkiev писал(а):

Я уже говорил Админу, нужно навести порядок в теме, твой станок на МК, и опыт его програмирования, заслуживают отдельной темы.

Я ж не против, нехай кромсает.

andkiev писал(а):

Я все же не понимаю, почему бы просто не добавит этот самый датчик "крайних точек", поверь мне наслово, это было бы круче вех этих считалок,

Так а зачем мне эти датчики, если у меня принцип действия другой? Я математикой оперирую (кол-во витков) а ты событиями (сработка концевика)
Это достаточно принципиальные различия...

andkiev писал(а):

тем более что ( уже говорили об этом выше) да и ты сам прекрасно знаешь, наверняка, ШД все же дают ошибку, которая еще и накапливается от слоя к слою.

Да ну ребят, эт вы коллективно загнули! Какие еще ошибки?
В шаговом двигателе допускается ошибка 2-5% от величины шага, при этом ошибка не накопительного характера! при следующих шагах она не накапливается.
Речь идет о том, что в некоторые моменты вал перемещается не точно в положение гнезда шага, а с погрешностью в 2-5% от длины шага. При следующем шаге он становится ровно в гнездо с возможной погрешностью.
_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____| - позиции шагов (по зубцам магнитов)
____|______|_____|______|____|____|______| - шаги вала, +/- относительно метки

Тоесть вал всегда позиционируется на метку, +/- 3% от её положения. Так что ищите ошибки в схемах. Я когда тестировал шаговик уделял этому внимание. У меня ошибок нет.
Если у вас такая "накопительная" ошибка присутствует, значит у вас или контроллер нестабилен, или питание ключей и ШД, или нагрузка на ШД через вал недопустимая, и ШД начинает хрустеть и делать пропуски. Это проявляется в особенности, если направляющие криво посажены, или резьба на каретке слишком зажата (это если кто юзает разрезную гайку)
В общем, на заметку последователям :) - повторять тоже надо умеючи, и понимать, по силам это или нет.

andkiev писал(а):

и т.п. с этим датчиком, все вообще становится проще некуда. и "считания" никакого не нужно... вот если бы был такой датчик, я бы наверное и на МК согласился бы - хотя тогда пришлось бы учиться писать ве эти прошивки...


Да бес с ним с этим датчиком уже...:beer: ты мой двухтактничек видел? :PАвтор:  andkiev [ 29 ноя 2015, 12:00 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Kocтик писал(а):

Дивно что это пишет человек который не может сложить в кучу два реле и два конечника.

Во первых, это ничего не меняет, ты сопляк как не умел мотать так и неумеешь, а во вторых, НЕ дай тебе Бог, узнать что такое инсульт, и как от него отходят.
ЗЫ
Что ты тут вообще делаешь? ЭТо форум самодельщтков- где твои конструкии.
\а эта темав вообще о намоточных станках, ты хоть один сделал в своей жизни. балабол ... Автор:  andkiev [ 29 ноя 2015, 13:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

Что 1 МК стоит 20грн, что горсть рассыпухи, я считаю, это копейки :) прокатиться на маршрутке в пару радиомагазинов выйдет дороже :D
СЕрега, ПРи все моем уважении, каких нах 20 гривен???
http://arduinos.com.ua/ а еще и дисплей нужен http://www.mini-tech.com.ua/index.php? . "Бюджетно" ну никак не выйдет.

Цитата:

Да ну ребят, эт вы коллективно загнули! Какие еще ошибки?
В шаговом двигателе допускается ошибка 2-5% от величины шага, при этом ошибка не накопительного характера! при следующих шагах она не накапливается.
Речь идет о том, что в некоторые моменты вал перемещается не точно в положение гнезда шага, а с погрешностью в 2-5% от длины шага. При следующем шаге он становится ровно в гнездо с возможной погрешностью.
_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____| - позиции шагов (по зубцам магнитов)
____|______|_____|______|____|____|______| - шаги вала, +/- относительно метки

Тоесть вал всегда позиционируется на метку, +/- 3% от её положения. Так что ищите ошибки в схемах. Я когда тестировал шаговик уделял этому внимание. У меня ошибок нет.


наверное это "странно" но сами производители ШД Утверждают что у ШД

Цитата:

6. Низкая точность позиционирования.
есмотря на то, что ШД в состоянии выполнять задачу позиционирования без датчика обратной связи, точность отработки задания не высока. Например, при использовании гибридного шагового двигателя с 50 эквивалентными полюсами ошибка позиционирования будет колебаться в диапазоне -0,9…+0,9 градусов, в зависимости от текущей статической нагрузки.


Или они тоже "колективно "Гонят"?

Цитата:

Если у вас такая "накопительная" ошибка присутствует, значит у вас или контроллер нестабилен, или питание ключей и ШД, или нагрузка на ШД через вал недопустимая, и ШД начинает хрустеть и делать пропуски. Это проявляется в особенности, если направляющие криво посажены, или резьба на каретке слишком зажата (это если кто юзает разрезную гайку)
В общем, на заметку последователям :) - повторять тоже надо умеючи, и понимать, по силам это или нет. а вот сей опус я вообще не понял кому адресован, ЛИчно я НИЧЬЕЙ конструкции( по крайней мере по механике) - не повторял ничто нигде криво у меня не сидит каретка с направляющими, вообще штатная от принтера, ничего там не перекошено и не заедает, ходовая гайка отличная, все двумя пАльцами можно сдвинуть покрутив вал. Я просто зметил, что ШД не настолько точен как этого хотелось бы, мой друг , который ваяет чпу фрезерные станки кстати , тоже это подтверждает, что к сожалению обязатательно нужна обратная связь для того что бы на ШД добиться точного позиционировния. иначе точности не видать. ТАК что не надо выдавать желаемое за действительное

Alone писал(а):

Да бес с ним с этим датчиком уже...:beer: ты мой двухтактничек видел? :P нет еще не видел... А ты что сюда выложил? В Какую тему? Автор:  Alone [ 29 ноя 2015, 13:22 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) хм. за ошибку - странно, у му тоже есть друг, только лазерщик. У него рабочее поле примерно метра полтора на полтора. Мы когда станок разбирали /собирали при переезде, была возможность в кишках покопаться :D
Так вот там стоит атмега, только мегагерцев и памяти поболе, а ключи точно так же, как и у нас только более моцные и все без ос :oops: но тем не менее, ошибок при перемещении не возникает.
а приведенный тобою движок имеет 7.2 градуса на шаг, и те 0.9 градуса вполне могут относиться к неточности позиционирования на метку очередного шага, как я ранее описывал... Могу и ошибаться...

усь тут не выкладывал.
В качестве оффтопа, рискуя получить в жбан за нарушение правил, вот :
смотреть

Автор:  Iurii [ 29 ноя 2015, 14:10 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

В качестве оффтопа, рискуя получить в жбан за нарушение правил,

Нарушением правил у нас считается невежливое отношение к участником форума. Все остальные правила носят рекомендательный характер. Одно из них, это просьба загружать картинки прямо в форум, а не постить ссылками на всякие файлопопмойки. Автор:  andkiev [ 29 ноя 2015, 14:37 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Alone писал(а):

хм. за ошибку - странно, у му тоже есть друг, только лазерщик. У него рабочее поле примерно метра полтора на полтора. Мы когда станок разбирали /собирали при переезде, была возможность в кишках покопаться :D
Так вот там стоит атмега, только мегагерцев и памяти поболе, а ключи точно так же, как и у нас только более моцные и все без ос :oops: но тем не менее, ошибок при перемещении не возникает.
а приведенный тобою движок имеет 7.2 градуса на шаг, и те 0.9 градуса вполне могут относиться к неточности позиционирования на метку очередного шага, как я ранее описывал... Могу и ошибаться... ОШибешься абсолютно - у меня стоит ШД 1,8 градуса шаг, 200 шагов оборот,
Что же касаеться лазерника, то там ведь нет практически никакой нагрузки на портал, поэтому и ошибок практически нет- ничего удивительного

Цитата:

ошибка позиционирования будет колебаться в диапазоне -0,9…+0,9 градусов, в зависимости от текущей статической нагрузки.

Автор:  andkiev [ 29 ноя 2015, 14:43 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Нарушением правил у нас считается невежливое отношение к участником форума.

НО Админ и вовсе "забил " на все правила, и совершенно не обращает внимания, на хамство и флудерастию,например "костика" который хамит людям направво и налево. из за чего некоторые самодельщики даже покинули этот форум,( то же Николаич) но Админу я так понимаю на это наплевать, - главное что бы было "движение" и форум был в топе. Автор:  andkiev [ 29 ноя 2015, 14:54 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) ПО поводу уся - отличная работа ( как всегда) монтаж, корпус, отделка вообще 100с плюсом, А мне сейчас не до ламп,занят художественной краской, www. oilpaint. com. ua сижу цвета мешаю, весь с ног до головы в этой краске, зато супруга теперь говорит - лучше бы ты паял и серлил :DАвтор:  andkiev [ 29 ноя 2015, 15:01 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Все остальные правила носят рекомендательный характер. Одно из них, это просьба загружать картинки прямо в форум, а не постить ссылками на всякие файлопопмойки.[/off]

несколько раз пытался загружать прямо на форум, но "Ваша галя" балувана (с) слишком, то не тот размер, то не то расширение и т.п. врт так провозишься потом плюнешь - а за пять сек выложишь на радикал. ВСтречал на других ресурсах таое когда грузишь кртинку, и она не соответствет по параметрам, есть ТЭГ "привести в ссоответствие, нажал - и готово. Видимо ВАМ такой же соорудить нужно, глядишь и картинок больше начнут выкладывать... ИМХО. Автор:  Kocтик [ 29 ноя 2015, 16:32 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

andkiev писал(а):

Kocтик писал(а):

Дивно что это пишет человек который не может сложить в кучу два реле и два конечника.

Во первых, это ничего не меняет, ты сопляк как не умел мотать так и неумеешь, а во вторых, НЕ дай тебе Бог, узнать что такое инсульт, и как от него отходят.
ЗЫ
Что ты тут вообще делаешь? ЭТо форум самодельщтков- где твои конструкии.
\а эта темав вообще о намоточных станках, ты хоть один сделал в своей жизни. балабол ...

Iurii писал(а):

Нарушением правил у нас считается невежливое отношение к участником форума

Это только у меня, когнитивный диссонанс ?
Но отвечать хамам я не буду, потому как отвечая хамством хаму. Человек сам становится хамом.
Мне вообще наплевать на ваше мнение. Мне просто жаль тех людей которые читают бред написанный вами и воспринимают его за истину. 8)Автор:  Iurii [ 29 ноя 2015, 17:47 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
Kocтик
Да, некрасиво, но я это пропустил. Не успеваю читать весь форум, у меня сейчас самого несколько проектов горит перед отъездом.

Внизу, справа, в каждом посте есть восклицательный знак Изображение - "Пожаловаться на это сообщение". Если хотите, чтобы я был в курсе, то используйте этот механизм.

Из-за чего у вас там весь сыр-бор, я не знаю, не вникал, но согласен, что выделенные красным слова хоть и литературные, но весьма обидные.

Попрошу вас Andkiev не переносить технический спор в плоскость выяснения личных отношений! Я вполне вас понимаю как автора проекта, и мне понятно ваше желание защитить своё детище. Сам всегда испытывают те же чувства. Но, любая критика может быть полезна, даже если на первый взгляд кажется полной ерундой. И не забывайте, что те, кто критикуют наши поделки - люди неравнодушные. Равнодушные как раз проходят мимо, даже если видят недостатки и могут помочь их выявить.

Про размер картинок вопрос не раз обсуждался. Изменить механизм расайза несложно, тем более, что он уже есть и работает. Но, для работы с большими файлами потребуются и более серьёзные вычислительные мощности. Чтобы отресайзить исходный файл от современной цифромыльницы, даже моему домашнему компьютеру, у которого нет других текущих задач, приходится задумываться. А он в четыре раза мощнее нашего сервера.

На больших форумах с высокой посещаемостью, это сделать проще, так как вычислительная мощность хоста намного больше, а крупные фотографии постятся не так часто. То есть, одной картинкой, сервер не положишь. В нашем же случае, приходится ограничивать размер загружаемого файла. В настоящее время он составляет 1024 килобайта (один "метр"), точно такой же как на IXBT.com. Если даже такой монстр, как Хобот не может себе позволить файлы большего размера, что вы хотите от скоромного форума, где одновременно крутиться всего 25-30 человек.

Что касается формата графических файлов, то, скорее всего, вы что-то напутали. Все основные интернет-форматы JPG, GIF, PNG, BMP форум принимает. Если бы вы назвали конкретный формат, который не удалось загрузить, я бы мог ответить более определённо.

Автор:  IMUSTIM13 [ 02 дек 2015, 01:16 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Сделал сегодня последний ролик в укладчик !
Внутрь запрессовал два подшипника, получилось отлично - никаких люфтов ! Вложения: 20151116_165338.jpg
20151116_165338.jpg [ 235.13 Кб | Просмотров: 16333 ]
Image00001.jpg
Image00001.jpg [ 198.89 Кб | Просмотров: 16333 ]
Автор:  Iurii [ 02 дек 2015, 02:14 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) IMUSTIM13
Видать работают ещё у вас заводы... Ходил сегодня на базар, хотел найти дюралевую планку для модернизации стедикама - бесполезно. Плексиглас - тем более. Пришлось разобрать на детали станок для печатных плат и старый стедикам. Теперь сижу и думаю, как бы превратить скудные остатки былой советской роскоши в универсальный конструктор, чтобы можно было из одних и тех же деталей собирать устройства разного назначения. Автор:  Kocтик [ 02 дек 2015, 02:28 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

универсальный конструктор, чтобы можно было из одних и тех же деталей собирать устройства разного назначения.

Шикарная мысль. Конструктор "МАСТЕРСКАЯ" :good:Автор:  elektron26 [ 02 дек 2015, 22:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Уважаемый модератор, тут я с вами абсолютно не согласен. Да в наше время вопрос с материалами такого типа стоит остро, тем более что хочется как можно больше минимизировать расходы на эти материалы. Не много не в тему но напишу: тут на днях лопнул мой замечательный аквариум для травления п/ плат, естественно возникла острая необходимость где то достать оргстекло. Посмотрел в нете, есть, на базе в соседнем городе (40 км, у меня городок маленький ни чего подобного не продают) но цена такая что отбивает малейшее желание его купить, тогда стал узнавать по знакомым и у одного товарища нашелся лист где то квадрата полтора и толщиной 4 мм. Так что кто ищет тот всегда найдет. Кстати остатки от старого аквариума пошли на ролики для станка. Склеил полоски стекла в брусок, отнес своему токарю и через два часа забрал ролики, получилось не дурно. Вложения: фото0082.jpg
фото0082.jpg [ 31.42 Кб | Просмотров: 16308 ]
фото0083.jpg
фото0083.jpg [ 31.1 Кб | Просмотров: 16308 ]
Автор:  Alone [ 03 дек 2015, 00:27 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) ролики из плекса не рекомендую...
если уж есть токарь, то и латунь дайдется :wink:

(блин, а у самого - пластиковые) :oops:

Автор:  elektron26 [ 03 дек 2015, 09:53 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Привет Серёга. Хотел сначала сделать ролики из цветного металла, но потом подумал; метал есть метал. Вероятность повреждения изоляции провода на металле больше чем на пластике. Может я и не прав конечно. Токарь предлагал сделать ролики из черного ПВХ, но наглеть не стал , токарь хоть и свой сказал ему чтобы сделал из моего материала. А из латуни или бронзы ролики смотрелись бы вообще супер. :good:Автор:  Alone [ 03 дек 2015, 12:31 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

Может я и не прав конечно.


Конечно неправ :)

С чего возникли мысли, что провод повредится? Там трение качения!
А вот на неметалических роликах, в частности на пластиковых, со временем произойдет выработка укладывающей канавки.
Идеальный ролик - метал(латунь), форма выборки |\/|

Автор:  elektron26 [ 03 дек 2015, 15:30 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) На счет трения качения ты конечно прав, но нужно учитывать и вероятность подклинивания подшипников, тогда будет возникать трение скольжения. Конечно это слова параноика, но все может быть. Достану кругляк латуни и сделаю новые ролики. Хреново только что у меня подшипники открытого типа. Я их промыл и даже смазывать не стал, чтобы смазка пыль не собирала, а так в принипе крутятся от струи воздуха. Автор:  Iurii [ 03 дек 2015, 17:24 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

чтобы смазка пыль не собирала

Плохая идея - оставлять подшипник без смазки. Например, прецизионные подшипники нельзя после промывки продувать сжатым воздухом, если подвижные части не зафиксированы. Автор:  Alone [ 03 дек 2015, 21:54 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Да не стоит быть таким уж параноиком :-)
Ну подклинил подшипник, ну мазнул его и в работу.
Предпочтительнее решать проблемы по мере их поступления.
А не бегать кругами с криками паника.паника.паника :-)
:beer:Автор:  elektron26 [ 03 дек 2015, 22:05 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Ну какие блин прецезионные подшипники в самодельном станке, сделаном молотком ножовкой и напильником. Автор:  IMUSTIM13 [ 20 дек 2015, 01:40 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) "IMUSTIM13
Видать работают ещё у вас заводы..." - писал Iurii,
"Ну какие блин прецезионные подшипники в самодельном станке, сделаном молотком ножовкой и напильником.(elektron26)" - наш ответ.
Станок собирал после пристального изучения того что есть в накопившихся за много лет "закромах".
Основание - листовая сталь 2,5 мм + ДСП 16 мм размером 240 х 300 мм.
Боковые стенки и задняя из той же стали , высота 180 мм. Между собой и основанием соединил при помощи разрезанной на неравные части ( 104 мм шириной, 180 и 65 мм высотой) детали корпуса из катушечного мафона "Орбита-205"(на фотке вторая, немного не такая ). Рабочий вал - шпилька М8 с рынка. Подшипники - марку не помню, наружный размер 22 мм, внутренний 8 мм. Корпуса подшипников из двигателя советского пылесоса на 600 Вт.
Большой зубчатый шкив (49 зубов) и ремень - из пишущей машинки "Ятрань". В нем было отверстие 7 мм -
нарезал резьбу М8. Малый зубчатый шкив (15 зубов) - из какой-то оргтехники. Вложения: 20151125_165615.jpg
20151125_165615.jpg [ 152.46 Кб | Просмотров: 16900 ]
Автор:  IMUSTIM13 [ 20 дек 2015, 02:43 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Чтобы шпилька не болталась в подшипниках, подмотал по виткам резьбы подходящим проводом.
Двигатель в редукторе - JLN4B02 (гугля знает) из видеомагнитофона. Редуктор из двигателя Д-32П1 на 24 оборота. Для того чтобы использовать редуктор вне родного корпуса, на стягивающие винты
одел медные трубки длиной по 16,5 мм. Шестеренка с родного двигателя на новый оделась совсем свободно - пришлось укусить вал пару раз кусачками... Под двигателем пластиковая шайба толщиной 5 мм.
При 12 В питания вал двигателя вращается около 3900 об/мин, коэфициент редукции =45, на выходе получаем 86,6 об/мин. Но у меня на зубчатых шкивах скорость падает еще в 3.26 раз - получаем очень мощный тихоход... Но в этом редукторе, легким движением руки, сняв одну шестеренку и переставив
другую можно сделать коэф. редукции =15. Что я и сделал - получилось около 80 об/мин рабочего вала при достаточной мощности.
А можно сразу купить двигатель Д-32П1 на 72 оборота... Вложения: Комментарий к файлу: Шпилька.
20151125_154615.jpg
20151125_154615.jpg [ 270.04 Кб | Просмотров: 16898 ]
Комментарий к файлу: Коэфициент редукции =45.
20151125_093010.jpg
20151125_093010.jpg [ 143.54 Кб | Просмотров: 16898 ]
Комментарий к файлу: Коэфициент редукции =15.
20151125_092521.jpg
20151125_092521.jpg [ 180.14 Кб | Просмотров: 16898 ]
Комментарий к файлу: Редуктор в сборе.
20151125_094331.jpg
20151125_094331.jpg [ 156.41 Кб | Просмотров: 16898 ]
Автор:  IMUSTIM13 [ 20 дек 2015, 02:51 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Процесс сборки. Вложения: 20150828_125329.jpg
20150828_125329.jpg [ 71.93 Кб | Просмотров: 16897 ]
20150828_125258.jpg
20150828_125258.jpg [ 77.92 Кб | Просмотров: 16897 ]
Автор:  Sobir [ 20 дек 2015, 14:33 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) По поводу размеров хотелось бы узнать, если не сложно скиньте пожалуиста чертежи Автор:  IMUSTIM13 [ 21 дек 2015, 02:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Sobir, а чертежей нету... Основные размеры в тексте стараюсь указывать.
Схема примененного ШИМ-регулятора.
Питание 12 вольт, полeвик установил IRF540N Вложения: regulator.gif
regulator.gif [ 15.01 Кб | Просмотров: 16843 ]
Автор:  Sobir [ 21 дек 2015, 19:18 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) честно говоря, не очень хорошо понял что к чему относится, если не сложно, от руки просто накидайте набросок, буду очень благодарен Автор:  Georg [ 22 дек 2015, 21:54 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Sobir писал(а):

честно говоря, не очень хорошо понял что к чему относится, если не сложно, от руки просто накидайте набросок, буду очень благодарен


Может есть смысл посмотреть компоновочные картинки на странице 17? :)Автор:  IMUSTIM13 [ 23 дек 2015, 02:19 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Печатные платы. Схема и описание у Alone на сайте
https://sites.google.com/site/tubeslife ... -dvigatele
Шаговый двигатель у меня низкоомный, поэтому запитан от отдельного выпрямителя
5 вольт.

В этом посте было вложение - архив со схемами и чертежами. Он был перенесён в шапку темы.
Модератор.

Вложения: 20150925_123611.jpg
20150925_123611.jpg [ 59.57 Кб | Просмотров: 16776 ]
20150925_123758.jpg
20150925_123758.jpg [ 174.72 Кб | Просмотров: 16776 ]
20151003_172710.jpg
20151003_172710.jpg [ 42.89 Кб | Просмотров: 16776 ]
Автор:  IMUSTIM13 [ 30 дек 2015, 01:06 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Укладчик.
Валы из сканера, диаметром по 6 мм и общей длиной по 170 мм. Стойки с
втулками от тонвалов катушечных магнитофонов, рассверленные до 6 мм.
Рабочая гайка из стойки тонвала кассетного магнитофона - втулки выбиты,
нарезана резьба М6 . Валы закреплены в стальных брусках 76х20х10 мм.
Шаблон сверловки есть в архиве. Для крепления стоек с втулками и рабочей
гайки использовал дюралевую пластину толщиной 4 мм и размерами 50х90 мм.
Поводок укладчика толщиной 2 мм. Ролики диаметром по 20 мм, точил при
помощи эл. дрели и надфилей из орг.стекла толщиной 5 мм. Вложения: 20151221_155901.jpg
20151221_155901.jpg [ 115.42 Кб | Просмотров: 16656 ]
20151116_165904.jpg
20151116_165904.jpg [ 238.04 Кб | Просмотров: 16656 ]
20151116_165828.jpg
20151116_165828.jpg [ 217.97 Кб | Просмотров: 16656 ]
20151116_165338.jpg
20151116_165338.jpg [ 68.89 Кб | Просмотров: 16656 ]
20151221_110838.jpg
20151221_110838.jpg [ 49.54 Кб | Просмотров: 16656 ]
Автор:  Georg [ 01 янв 2016, 12:37 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Всех участников форума с Новым Годом!!!!
Здоровья, счастья, успешной реализации познавательных проектов! Автор:  Georg [ 01 янв 2016, 12:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

IMUSTIM13 писал(а):

Шаблон сверловки есть в архиве.


А где можно найти этот архив? Автор:  Iurii [ 01 янв 2016, 19:43 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Georg писал(а):

А где можно найти этот архив?

Перенёс архив в шапку темы. Автор:  Михоний [ 13 янв 2016, 22:15 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Добрый вечер.
Я Михаил.
Как можно с Вами связаться? Автор:  Михоний [ 22 янв 2016, 15:33 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
Доброго дня!
Можно вопрос? Спасибо.
С какой модели принтера станина? Если мой вопрос не корректный, приношу свои глубочайшие извинения. Классный дизайн! Очень интересная конструкция. Спасибо. Автор:  andkiev [ 24 янв 2016, 07:32 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) АБСОЛЮТНО КОРРЕКТНЫЙ ВОПРОС ОСОБЕННО НА ФОРУМЕ САМОДЕЛЬЩИКОВ! ст( на вопрос ответил в ЛС) Автор:  Sergeich [ 18 авг 2016, 17:03 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) andkiev
Добрый день! Желаю Вам здоровья и новых творческих успехов.

Подскажите пожалуйста, что за диоды VD1 используются в схеме контроллера ШД?

Вложения: 01.jpg
01.jpg [ 258.66 Кб | Просмотров: 15226 ]
Автор:  admin [ 18 авг 2016, 17:21 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Sergeich
Подойдут любые диоды на напряжение, превышающее напряжение питания и на импульсный ток 1А и выше. Эти диоды защищают ключевые транзисторы от пробоя ЭДС самоиндукции, возникающей в момент прекращения прохождения тока через обмотку двигателя. Автор:  Sergeich [ 18 авг 2016, 17:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) admin
Спасибо большое, за развернутый ответ и оперативность! Автор:  andkiev [ 17 сен 2016, 16:24 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

Iurii писал(а):

Попрошу вас Andkiev не переносить технический спор в плоскость выяснения личных отношений! Я вполне вас понимаю как автора проекта, и мне понятно ваше желание защитить своё детище. Сам всегда испытывают те же чувства. Но, любая критика может быть полезна, даже если на первый взгляд кажется полной ерундой. И не забывайте, что те, кто критикуют наши поделки - люди неравнодушные. Равнодушные как раз проходят мимо, даже если видят недостатки и могут помочь их выявить.

Юрий - как говорится "не путайте Божий Дар с яичницей" критика это когда один самодельщик критикует другого, и это явно не этот случай... на любом форуме есть люди что то созидающие, а есть проосто балаболы, которые не собрали ничего стОящего, в своей жизни, но только тролят тех кто реально что то пытается делать... Это Вы называете " техническим спором и критикой???" Автор:  alexsoftik [ 10 дек 2016, 18:13 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Доработал, схему для автоматической укладки слоев и для прямого ввода диаметра провода, без всяких таблиц. Для этого достаточно поставить делитель на 2 перед 176ИЕ8 и можно вводить диаметр провода напрямую 0.01 или 1.00. Как работает автоматический укладчик? Сначала выставляем диаметр провода(какой будет наматываться) и мотаем первый слой, скажем получилось 156 витков. Вводим число 156 во второй секции счетчиков, включаем кнопку автомат, нажимаем кнопку выбора направления намотки(в нашем случае в обратную) и включаем намотку. После достижения числа 156 на выходе IC4 появиться импульс и триггер 561ТМ2 переключиться в другое состояние и даст команду на реверс шагового двигателя укладчика. И так после каждого 156 витка, то есть полный автомат! Не каждый может позволить себе изучение программирования, ради изготовления намоточного станка. А тут, получилось не сложнее чем на микропроцессоре и отличный функционал: автомат и все прелести кнопочного ручного режима, прямо на ходу! Можно сделать в виде отдельной примочки к любому намоточному станку. В качестве галетных переключателей использовал вот такие, купленные на AliExpress. Вложения: 10-Pcs-lot-Dual-Button-0-9-Digital-Decimal-Coded-Pushwheel-Switches-Black.jpg_50x50.jpg
10-Pcs-lot-Dual-Button-0-9-Digital-Decimal-Coded-Pushwheel-Switches-Black.jpg_50x50.jpg [ 66.35 Кб | Просмотров: 13209 ]
Намоточный станок 2.JPG
Намоточный станок 2.JPG [ 263.27 Кб | Просмотров: 13209 ]
Автор:  andkiev [ 19 дек 2016, 00:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) идея очень даже хорошая, неплохо было бы еще и плату развести под этот проект... и схему полностью отрисовать с ключами, и остальным... Автор:  shost [ 22 фев 2017, 03:42 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

elektron26 писал(а):

Наконец то закончил станок, получилось не плохо. Испытания прошли успешно. Отличный проект для повторения, автор молодец. Намотал два слоя без изоляции проводом 0.35 мм.

тоже вот, пока электроника сделана, остальное (железо) отдельно, не подключено

не понял по меню - где что на входном экране?
при входе в меню - аналогично (выход из настроек чем?)
сколько шагов на 1мм - есть где менять? или только в исходнике?
у шаговика в хексе стандартный шаг или половинный? в исходнике мол и так и так можно

Автор:  shost [ 22 фев 2017, 06:53 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) как мотор для ведущего вала на али такие
https://ru.aliexpress.com/item/2015-New ... 37609.html

при 12в (40 об/мин) разломал 20кг весы при попытке остановить на диаметре 7см от вала (типа катушка на 14см диаметром на валу)
питание от комп атх левого бп, можно галетником переключать 0-3-5-12 от него на мотор этот
те, вполне хватит тянуть прямо им провод 1.4мм (6кг тяги где то надо на краю транса типа тс180)
вал выходной - 7.94мм диаметр
есть там варианты с меньшей редукцией - выше обороты, если кому толстые провода не нужно, а скорость важна

--
для укладчика на али такая штука есть (безлюфтовая пара винт-вал, толстая и крепкая весьма)
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 27982.html
но с ней при прямом подключении шаговика без редуктора надо полушаговый режим у шагового мотора - иначе минимальное смещение будет 0.024мм на шаг - грубо, с полушагом уже 0.012 - допустимо, у меня сейчас на чпу-шном самодельном такая точность, с проводом 0.17 все хорошо

Автор:  shost [ 24 фев 2017, 04:14 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) тот что на атмеге8
по схеме в оригинале - 9 это выход на вкл крутилки, 10 - кнопа включения крутилки (наоборот, те)
с родным hex-ом:
шаги порядок - 16 (1) 17 (2) 18(4) 19 (3) (последние 2 порядок наоборот)
осциллограммы (выхода атмеги) на шаговик
время на клетку и частота показано, кому интересно
быстрая перемотка
http://dr-shost.com/photo/step-fast.jpg
медленная
http://dr-shost.com/photo/step-slow.jpg
при намотке
http://dr-shost.com/photo/step-wire.jpg

(у dso203 два аналоговых, два цифровых входа, потому верхние два с мурашками)

Автор:  shost [ 24 фев 2017, 13:31 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) полушаг (для валов с шагом 2мм) - вот полный комплект на али такого (там их много разной длиной) гайка, вал 200мм, переходники, подшипники за 6 баксов
https://ru.aliexpress.com/item/T8-Lead- ... 00534.html

тут полный проект для avrstudio4, ридми и фьюзы что ставить нарисованы (для понипрог, минипро и схожих)
http://dr-shost.com/files/atmega8-half-step.zip (собирается без ошибок)
hex готовый там же внутри архива
тут как оно в в осцилле (полушаг) видно (сверху вниз осциллограммы - выводы атмеги: 17 16 19 18)
http://dr-shost.com/photo/half-step.jpg

ставлю на дши200-1 провод 2мм - поворот точно круг у мотора, провод типа 9.999 - 5 оборотов

Автор:  Дмитрий А.М. [ 02 мар 2017, 00:16 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Доброго здоровья!
Прошу подсказать - будет ли работать со схемой на 176-й серии двигатель ДШР-39?И если будет,то как его подключить? Автор:  rjbinaa [ 03 мар 2017, 02:09 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) ДШР-39И должен работать. Цепляйте жёлтый - коричневый и синий-красный. Чёрные вывода вместе на
+12в Автор:  Дмитрий А.М. [ 03 мар 2017, 23:15 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

rjbinaa писал(а):

ДШР-39И должен работать. Цепляйте жёлтый - коричневый и синий-красный. Чёрные вывода вместе на
+12в


Спасибо! Автор:  Tom471 [ 08 мар 2017, 13:20 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Доброво дня,хотел поделитса своим опытом о постройке станка для намотки трафов.
1.Не стоит применять шаговый двигатель для основново вала(на котором надеватса катушка трафа)
Для станка с микропроцессором.Очень разширяетса программа.Нужен мочьный шаговик,редуктор с большим числом передачи.А это не малые деньги.
2.Шаговик только на валу каретки на каторой устанвливаетса укладчик провода.О укладчике подробней опишу отдельно.
3.Конструкцию надо делать крепкую лутче с дюраля.Это зависит от потребности какие трафы будете мотать.
Мой станок от 20ват-1кват.
4.Резьба на валу каретки укладчика витков советую с шагом в 1 мм.На много упрощаетса расчёт программы.
Как пример:шаговик с шагом 1,8"т.е.200 шагов на оборот.Каретка подвинетса на один мм.
5.Натяжение провода на DC движке с управлением на ШИМ-е.Можно сматывать с незакомово трафа витки и узнать их каличество.
6.Все ролики на подшипниках,я применял потшипники о старых 3-х дюймовйх хардов.Отличьные подшипники.
Пока такие мелочи.Описание продолжу есле кому интересно.Вложу фоки когда научусь на вашем сайте.Станок как раз на переделке.всё выложу постепенно.
Простие за ошибки,с русским языком как то не очень.
Томас. Автор:  rjbinaa [ 08 мар 2017, 13:33 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Здравствуйте Томас! Буду ждать с нетерпением ваши фото конструкции намоточного станка. Сам закупил в Китае комплектующие , буду собирать на Atmege 8. Автор:  Tom471 [ 08 мар 2017, 13:35 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

shost писал(а):

как мотор для ведущего вала на али такие
https://ru.aliexpress.com/item/2015-New ... 37609.html

при 12в (40 об/мин) разломал 20кг весы при попытке остановить на диаметре 7см от вала (типа катушка на 14см диаметром на валу)
питание от комп атх левого бп, можно галетником переключать 0-3-5-12 от него на мотор этот
те, вполне хватит тянуть прямо им провод 1.4мм (6кг тяги где то надо на краю транса типа тс180)
вал выходной - 7.94мм диаметр
есть там варианты с меньшей редукцией - выше обороты, если кому толстые провода не нужно, а скорость важна

--
для укладчика на али такая штука есть (безлюфтовая пара винт-вал, толстая и крепкая весьма)
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 27982.html
но с ней при прямом подключении шаговика без редуктора надо полушаговый режим у шагового мотора - иначе минимальное смещение будет 0.024мм на шаг - грубо, с полушагом уже 0.012 - допустимо, у меня сейчас на чпу-шном самодельном такая точность, с проводом 0.17 все хорошо

Заказал такой редуктор с движком.Спасибо за совет.shost, я обязательно применю этот движок с редуктором.Собиратса станок будет на ARDUINO UNO.

Вложение:

1-l1600.jpg
1-l1600.jpg [ 164.62 Кб | Просмотров: 9429 ]
Такие два дачика на иф.для тово чтобы считали витки в перёд и назат.

Вложение:

HTB1YCUGKXXXXXb7XpXXq6xXFXXXm.jpg
HTB1YCUGKXXXXXb7XpXXq6xXFXXXm.jpg [ 50.67 Кб | Просмотров: 9429 ]
Вт такой движок с редуктором.
Так выглядик каретка укладчика

Вложение:

022.jpg
022.jpg [ 807.88 Кб | Просмотров: 9429 ]
Томас. Автор:  rjbinaa [ 08 мар 2017, 18:13 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Господа,а можно поподробнее про меню контроллера на Atmega 8, мне пока непонятно. готова лишь электроника.

Вложение:

01.jpg
01.jpg [ 87.88 Кб | Просмотров: 9427 ]
Не могу войти в меню ввода параметров.
Просьба грузить картинки в форум, а не во внешние файлопомойки!
Спасибо за понимание!
Модератор Автор:  shost [ 11 мар 2017, 21:24 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) укладчик, нужные моменты при изготовлении всем, думаю
на входе крестом пара скользких стоек (боковые направляющие в кассетах vhs)
тогда завод провода под любым углом (с катушки боком, катушка на полу и провод вверх - как угодно) - и провод не слетает
два ролика от принтера роботрон (вообще полезный принтер, его моторы шаговые на укладчик годные, для вала куда катушка что мотаем ставится - подшипники один боковой другой сквозной - короче, полезный принтер в нашем деле как склад
сам укладчик - дюраль с конусной канавкой, перед ней подпружиненный натяжитель из кожи-фетра, винтом ставится под провод какой надо натяг
выход можно или провод снизу вверх, или сверху вниз - те, под любое расположение по высоте приемной катушки от укладчика
намотана куча трансов с ним

(dr-shost.com - этой мой сайт, вон слева у ноги сейчас стоит комп - может кому что еще там приглянется для самоделкиных)

Вложения: 01.jpg
01.jpg [ 52.62 Кб | Просмотров: 9336 ]
02.jpg
02.jpg [ 134.08 Кб | Просмотров: 9336 ]
03.jpg
03.jpg [ 96.03 Кб | Просмотров: 9336 ]
04.jpg
04.jpg [ 55.35 Кб | Просмотров: 9336 ]
Автор:  shost [ 11 мар 2017, 21:36 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Господа,а можно поподробнее про меню контроллера на Atmega 8
--
жмем кнопу входа, появляется моргающий курсор, его кнопой этойже ставим в нужное место и кнопами цифровыми ставим нужный параметр (число витков и диаметр), потом той же кнопой что вошли в изменение - жмем (тык-тык-тык) пока курсор не пропадет - из настроек вышли значит

проверь простым замыканием рядов пинцетом - так ли распаяно все, как надо
там (у меня для кноп поле самодельное, с большими кнопищами) горизонталь и вертикаль не совсем очевидны (у меня первый и последний вертикальные ряды были наоборот, думал как по схеме - а не, схема в общем условная сильно - кнопы нажимались как попало

Автор:  shost [ 11 мар 2017, 21:50 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) на датчики у ведущего мотора ставлю оптопару (прям кусок отрезаю) от шариковой мышки (их там две), приемник там сдвоенный, и стоят близко - щелка 0.5мм в диске на валу - четко отрабатывает, по этому неоднозначности (встали меж парой) быть не может
приемные диоды подключены - как по схеме у этого счетчика - взята только пара 555 (с того же роботрона - их там завались на плате)
выходА с 555 идут на атмегу прямо
на ифк диод той пары - от 5в подано через 200 ом резистор (можно и больше, чутье огромное, бумагу-картон - как и нет их вовсе в зазоре

Вложение:

_2001_02_45.gif
_2001_02_45.gif [ 182.21 Кб | Просмотров: 9334 ]

(на ином станке этот счетчик собран целиком - работает хорошо, как резервный, мало ли что чего - он просто витки всегда показывает независимо от программных всяких от чпу-части (давно сделан)

Автор:  Iurii [ 11 мар 2017, 22:24 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

shost писал(а):

dr-shost.com - этой мой сайт

Вы можете добавить URL своего сайта в подпись, и он будет появляться во всех ваших сообщениях. А картинки прошу добавлять прямо в форум, чтобы потом в постах дыр не было. Спасибо за понимание! Автор:  rjbinaa [ 11 мар 2017, 23:26 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) shost , скажи пожалуйста , а в управляющей программе никак не меняется режимы работы шагового двигателя ( шаг, полушаг , 1/4 ) ? Или это надо делать в исходнике? У меня ДШИ-200 , никак зараза не работает с этой прошивкой. Нужно искать другой двигатель. P.S. (Разобрался с ДШИ200-1 , не правильно подключал,осталось разобраться как включить двигатель в полушаг ,т.к. использую трапецеидальный винт TR12x2 , я так понимаю надо править исходник?) Автор:  shost [ 12 мар 2017, 09:24 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) я же тут вот рядом полный набор для винтов с шагом 2мм и 1.8градусного мотора выложил - прошивка, исходник и все-все
полистай тему чуть назад
в принципе можно и не только полушаг, но и микрошаг сделать (в прошивке) - но вал должен быть супер-супер (это если провода 0.03-0.06 мотать)

а на лету не поменять (я так поглядел - в атмега8 мало места для этого, надо экранное меню переделывать, кнопки для его управления - а это уже амега328 типа надо, у ней места больше - так что смирился с прошивкой на программаторе, если винт иной, можно всегда проводу фикс коэффициент для компенсации ухода винта и подобного разного) просто менять в меню (те, чуть-больше-меньше реального)

Автор:  rjbinaa [ 12 мар 2017, 15:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) shost
За переправленную прошивку спасибо , правда винт только неделю назад заказал по указанной Вами ссылке. Остался вот такой наборчик от предыдущего моего станка ЧПУ , ось Z , но там винт TR12x3 , шикарный , не Китай. Хотелось бы его применить , но не знаю где и чего изменять в исходнике , поскольку с микроконтроллерами не дружил , могу только прошить , но и скомпилировать. Вложения: DSCN4958.JPG
DSCN4958.JPG [ 896.53 Кб | Просмотров: 9310 ]
Автор:  slava210151 [ 12 мар 2017, 15:48 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) А мне как раз нужна ось Z. По Украине не продадите? Или обмен на что-то Вам нужное? Автор:  shost [ 12 мар 2017, 18:21 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

rjbinaa писал(а):

shost
Остался вот такой наборчик от предыдущего моего станка ЧПУ , ось Z , но там винт TR12x3 , шикарный , не Китай.


так самое простое, все провода делить на три, те, вставил провод 1мм, в калькуляторе поделил на 3, результат вставил в настройку намоточного станка
в итоге оно проедет с 3мм шагом винте на тот же 1мм, как и с 1мм винтом
но да, винт именно должен быть хорошим, что бы этот фокус проходил и с проводом 0.2 - потому что очень малая часть хода винта будет использована
ну а минимальный шаг будет в три раза более, если ставить родную прошивку, если с полушагом прошка - то делить не три, а на полтора, ну и точность хуже только в полтора раза станет (против 1мм исходного)

если поставить редуктор на 1.5 понижения и прошивка с полушагом - то вообще все будет как с родной и вал 1мм
или редуктор на три и родная прошивка
...или редуктор на 10 и мотать провода 0.06 :)

Автор:  rjbinaa [ 12 мар 2017, 22:48 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) shost
Спасибо за помощь , буду ждать остальные комплектующие , после чего продолжу сборку.
slava210151
Боюсь , что в Украину сейчас большая проблема что-то отослать. Может на Али посмотрите. Вот к примеру.
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... 12723.html
Чпу лучше делать на ШВП, проблем меньше в далнейшем будет. Автор:  shost [ 12 мар 2017, 23:12 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) когда отмечаем на али (и иных магазинах) что то, то достаточно того что оканчивается на html, все что после начиная ?spm=2114.03010208.3.128
- это реферальная ссылка, не надо ее приводить (часто дает бонусы тому, кто ее привел, за наш счет)
частая ошибка (мне на иных форумах личико били (условно) - так что слежу за этим уже сам, ну и что б тоже не влететь где - тоже следите
да и чистый урл в три раза короче Автор:  rjbinaa [ 12 мар 2017, 23:46 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) shost
Понятно , учту. Автор:  shost [ 17 мар 2017, 17:20 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) кнопочки для самодельной клавиатуры
удобные в плане - дырок на фальшпанели насверлил и лут-ом надписи - просто делать все
кнопки большие и торчат достаточно
https://ru.aliexpress.com/item/15PCS-DI ... 63648.html Автор:  Tom471 [ 19 мар 2017, 01:13 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

rjbinaa писал(а):

shost , скажи пожалуйста , а в управляющей программе никак не меняется режимы работы шагового двигателя ( шаг, полушаг , 1/4 ) ? Или это надо делать в исходнике? У меня ДШИ-200 , никак зараза не работает с этой прошивкой. Нужно искать другой двигатель. P.S. (Разобрался с ДШИ200-1 , не правильно подключал,осталось разобраться как включить двигатель в полушаг ,т.к. использую трапецеидальный винт TR12x2 , я так понимаю надо править исходник?)

ДШИ прекрасно работает с драйвером на ТБ6600.Просто надо не напутать с обмотками.Есть два способа подключения 8-ми обмотчьново двигателя.

Вложение:

8-Wire_parallel_ADR810.jpg
8-Wire_parallel_ADR810.jpg [ 33.53 Кб | Просмотров: 8929 ]

Вложение:

8-Wire_parallel_ADR810.jpg
8-Wire_parallel_ADR810.jpg [ 33.53 Кб | Просмотров: 8929 ]
Вложения: 8-Wire_series_ADR810.jpg
8-Wire_series_ADR810.jpg [ 34.24 Кб | Просмотров: 8929 ]
6-Wire_full_ADR810.jpg
6-Wire_full_ADR810.jpg [ 33.22 Кб | Просмотров: 8929 ]
Автор:  Tom471 [ 19 мар 2017, 01:32 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

shost писал(а):

Господа,а можно поподробнее про меню контроллера на Atmega 8
--
жмем кнопу входа, появляется моргающий курсор, его кнопой этойже ставим в нужное место и кнопами цифровыми ставим нужный параметр (число витков и диаметр), потом той же кнопой что вошли в изменение - жмем (тык-тык-тык) пока курсор не пропадет - из настроек вышли значит

проверь простым замыканием рядов пинцетом - так ли распаяно все, как надо
там (у меня для кноп поле самодельное, с большими кнопищами) горизонталь и вертикаль не совсем очевидны (у меня первый и последний вертикальные ряды были наоборот, думал как по схеме - а не, схема в общем условная сильно - кнопы нажимались как попало

Уменя вторая версия меню на рзработке.принцип такой:при намотке выходных трафов появилась потребность неськолько ПРОГРАММ.
Программа1 с настройкой для намотки первичьной обмотки.Программа2-для вторичьки.Исходя из этово применяю ЛЦД 4Х20.Чтобы все настройки было видно.Пррграмм можно будет увеличить до 8-ми наверно так попрошу и запрограмировать. Автор:  shost [ 19 мар 2017, 12:55 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) у меня ключами стоят от ups полевики (20 ампер - не заметят), на действующем станке с этим проходил, ключи менее 5 ампер - игрушки тухлые, чуть что не так - сиди, выгребай трупаки
а то что в tb - китайская забава на 2-3а (помрут когда не надо по закону подлости, чинить их - радости не много, их сборки ключей точно в столе ни у кого не лежат)
ну и все равно их мало, надо прошивку переделывать полностью, синхронизировать выбранное в tb и шагами укладчика в меню
те, в итоге при одном моторе доп устройство и не нужно - 4 фазы все равно уж есть в коде
опто-разносить не надо - это когда к компу подключать (особенно по усб), а тут все в себе

лучше доп меню, как тут писал - с настройкой уже мотора - шаг, степ, вал шаг на мм (в чпу-шном это на компе есть, удобно, конечно)

Автор:  shost [ 20 мар 2017, 05:04 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) в станке на атмега нужно добавить дежурное питание (хотя бы 18650 что то, или какой на 500-2000 ма на али с проводочками, собрать с 5в питанием на двух диодах "или", совместить с выкл станка выключатель этого всего) литиевое - атмега и жки при 3.3 нормально работают, а вот если 220в попало - то индикатор и атмега останется активными - можно считать показания и записать (если света ушла на очень долго) или просто в таком режиме подождать ее возвращения
иначе будет полный истерик - шефф! усе пропало!

у меня на текущем станке висит дублирующий счетчик со своим питанием - именно что бы вот

так же нужно ставить где то в одиночку и удобно тумблер - выкл пит ведущего и шаговика "сразу все нафиг!"
это если пошло что то не то началось (подающая катушка, межслойка замялось - что то не так пошло, короче)

выкл только ведущего - мало, у шаговика останется выбег (пока он все свои шаги не нашагает)
я это на своем рабочем станке убедился - теперь там под носом тумблер стоит

Автор:  shost [ 24 мар 2017, 18:28 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) пришел вал с гайкой, два подшипника краевых (6-тигранники фиксаторы вала в них), два переходника с вала на шаговик (типа один запасной (в моем случае) - тоже с зажимными 6-тигранниками
дырочка под шаговик 5мм, у моего дши200-1 вал 6мм - так что чуть рассверлить и порядок
длинка 195 реальная - но тк подшипники можно и внутри ставить - то все с запасом (ширина укладчика у меня такая, что в итоге ход
где то 120мм можно делать без проблем

суммируя - сказка и разврат :)
--
еще гайка едет на гладкий вал 8мм

Автор:  shost [ 24 мар 2017, 20:17 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) переходники хитрые - типа дюраль, но посередине нарезка спиралью немного витков, в итоге если валы по сторонам его не соосны немного, или под углом - перекоса не будет и заедания, переходник немного будет изгибаться при вращении и все
все продумано для этих 3д принтеров (ну и нам тут тоже вот) Автор:  skameykin22 [ 26 мар 2017, 18:39 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) А фото готового изделия? Автор:  shost [ 28 мар 2017, 00:27 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) готовый у меня с двумя шаговиками с управлением от компа
вот его апгрейжу до самостоятельного
электроника вся есть, укладчик есть, вот винт в комплекте тоже есть, тяговый мотор тоже есть, гайку LMF8UU на гладкий опорный вал 8мм вот жду (стоят скольжения от сканера - не, надо качения, что бы никогда не было тяги к клину при любом сдвиге, хоть на 0.01мм
и хоть через год валяния в шкафу) Автор:  shost [ 29 мар 2017, 15:10 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) узел ведущего мотора - на нем сразу датчик оборотов (от шариковой мышки ir диод (в принципе - любой можно, только они стоячие если обычные - не удобно несколько) и сдвоенный ir фототранзистор (коллектор общий (центр) и эмиттера по сторонам - тоже от мышки, там две пары таких туда-сюда ir-ы, вторая запасная)
на выходе ne555 с ними четкие узкие импульсы, реверс вращения мотора отлично отрабатывается (у атмеги на жки то в + отсчет, то в -)
пришлось в валу с обратной стороны дырку и резьбу сверлить
в итоге компктно и удобно

--
все лут-ы и прочее потом тут выложу - у меня не так как тут было совсем

Вложения: ir-count1.jpg
ir-count1.jpg [ 70.03 Кб | Просмотров: 8997 ]
Автор:  shost [ 29 мар 2017, 15:13 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) сверху вид Вложения: ir-count2.jpg
ir-count2.jpg [ 68.96 Кб | Просмотров: 8997 ]
Автор:  shost [ 01 апр 2017, 06:54 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) небольшое видео на ютюб закинул, как электроника работает (полушаговая прошивка)
кто еще делает/думает делать - будет немного понятней про все это
https://youtu.be/K81mCi3IC8M Автор:  shost [ 01 апр 2017, 09:15 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) с данным мотором, при 12в на нём, максимальный провод - где то 1.2мм, более - не успеем отработать шаги при обороте катушки
на видео это видно - отработка шаговика не очень сильно короче по времени, чем поворот на оборот тягового (провод типа 1мм задан)
при 5в, провод 3мм можно крутить (в плане времянок)
ну, это что бы понятно было, где и в чем можно упереться и что ограничивает Автор:  shost [ 15 апр 2017, 14:31 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) укладчик и намотчик - порозень работают нормально, тянут, двигают
домик им остался только сделать

вот те переходники на моторы, что дали в комплекте с винтом - жуткая штука
думал - кусок люминтия левый
ан нет, я их сверлить утомился, это очень твердый вид дюраля (а я разные видел)
пассатижи (ими зажимал) - следов не оставляют, при прокрутке (я ж держал насмерть - все равно) - только внешнее покрытие ободрало
так что если сверлить дырки (одна там 8мм (вал и ведущий мотор - родные им) - а другие что то 5мм) под себя - делать оснастку, люто фиксировать, сверлить медленно, и не давать опираться низу как упор (оно ж еще и пружинит)

зато на ведущем торможу впираясь катушку, мотор воет, все крутит, переходник как целиковый

рулез, короче, в работе

Вложения: part1_and_part2.jpg
part1_and_part2.jpg [ 565.09 Кб | Просмотров: 8551 ]
Автор:  rjbinaa [ 10 май 2017, 21:25 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) shost , как Вам удалось просверлить отверстие по центру вала двигателя , вал то там калёный? Я два сверла сломал в итоге бросил. Автор:  shost [ 10 май 2017, 21:51 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

rjbinaa писал(а):

shost , как Вам удалось просверлить отверстие по центру вала двигателя , вал то там калёный? Я два сверла сломал в итоге бросил.


куплено сперва это
https://ru.aliexpress.com/item/NEW-Floo ... 51572.html
поставлена дрель из ссср 80х годов - она может на очень медленно крутить без потери мощности, без редуктора
и это
https://ru.aliexpress.com/item/Drill-pr ... 05633.html

сверла когда то такие hss-r/din338 bosch drill for metall 10шт от 1мм до 10мм - взяты были
они без керновки сразу в точку встают и износу нет (даже 10кой в железе куча дыр - как новые)
снят вал-шестерня, на те тиски, и потихоньку все получилось (дырку 4 делал, резьба условная - там же хоть на клею винтик можно потом ставить - на колесике то датчика усилия нет торможения никакого
думал тоже - ничего не выйдет

Автор:  rjbinaa [ 11 май 2017, 01:11 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) М-да , мне таких свёрел не найти , буду думать как с другой стороны закрепить , наверное просто подожму этот диск какой нибудь втулкой. Автор:  rjbinaa [ 11 май 2017, 21:51 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) HSS-R Это обычные свёрла , HSS-G лучше , ими можно сверлить не накернивая. Автор:  shost [ 12 май 2017, 02:05 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

rjbinaa писал(а):

HSS-R Это обычные свёрла , HSS-G лучше , ими можно сверлить не накернивая.


обычные hss
а это -r - их укатывали вращением под давлением
ну и я не про вообще, а именно по этому набору боша - не уходит, очень устойчивые к износу
куча дырок - так черные и остаются
у них не как у наших плоский заход, а дугой - нигде больше не видел

сейчас гуглил - купить да, мало мест где есть тот набор

есть еще с половинками - надо бы прикупить, пока никак

Автор:  shost [ 12 май 2017, 11:15 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) твердосплавные сверла на али (и не только) в полный рост есть
только ручная дрель и с рук сверлить - сломаны будут сразу
нужна хотя бы та "нога" (идет в рф спср-ом (те, очень быстро и до дома) Автор:  rjbinaa [ 12 май 2017, 21:04 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Просверлил , взял у знакомого трёхзаходное штатовское { USA } сверло , им как по маслу за минуту. Датчики использовал Autonics BS5-T2M , потому что они у меня были , и очень универсальны. Вложения: IMG_20170514_170642459.jpg
IMG_20170514_170642459.jpg [ 998.2 Кб | Просмотров: 8217 ]
Автор:  Tom471 [ 03 июл 2017, 12:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

rjbinaa писал(а):

Просверлил , взял у знакомого трёхзаходное штатовское { USA } сверло , им как по маслу за минуту. Датчики использовал Autonics BS5-T2M , потому что они у меня были , и очень универсальны.

Одной щели мало,при полном обороте провод 0,5 уже залезает на первый виток. У меня 8 щелей и всё прекрасно на таком редукторе. Автор:  shost [ 02 сен 2017, 18:46 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) время летит...
у меня строение такое - с пультом справа
http://dr-shost.com/photo/atm8-stan.jpg
соответственно поменяны значки на экране право-лево, при нажатии сдвиг укладчика быстро-медленно тоже наоборот, ну и исходно откл автореверс
полный прект (и там есть хекс, eep соответственно - прямо прошивать программатором)
полушаг, напомню, у меня в прошивке (вал 2мм шаг, потому что)

http://dr-shost.com/files/half-revers.zip

Вложение:

half-revers.zip [110.42 Кб]
Скачиваний: 39
фьюзы
Фьюзы для прошивки
Low 24
High D9

http://eleccelerator.com/fusecalc/fusec ... ip=atmega8

Вложение:

LOW Fuze Presets.zip [66.41 Кб]
Скачиваний: 40
7 BODLEVEL RSTDISBL
6 BODEN WTDON
5 SUT1 SPIEN
4 SUT0 CKOPT
3 CKSEL3 EESAVE
2 CKSEL2 BOOTSZ1
1 CKSEL1 BOOTSZ0
0 CKSEL0 BOOTRST Автор:  shost [ 21 сен 2017, 04:13 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) добавил регулятор с али на ведущий вал
https://ru.aliexpress.com/item/1PC-9V-5 ... 41197.html
он на 555 - можно и самому, но прикинул - смысла нет, готовый удобней во всем

при малых оборотах мощность падает, но не очень сильно (сперва пытался сделать просто переключателем 3в-5в-12в от бп атх прямо, вот там на 5 уже печаль, на 3в только 0.2провод мотать смогло бы - не интересно совсем)

кино со всем этим
https://youtu.be/rE2QBhjB7KA

Автор:  shost [ 21 сен 2017, 04:18 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) у этого регулятора вкл-выкл в том белом разъеме на 2 контакта, где джампер - замкнуто - работает, снят - нет
джампер поставлен, а вкл-выкл от атмеги, через замкание-размыкание земляного провода полевиком, ну и мотор потом на две реле (от упс 12в) - переключать направление ведущего вала (обмотки тумблером спереди)
(джампер, те, не забудьте воткнуть при проверках) Автор:  rjbinaa [ 18 ноя 2017, 18:02 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) shost , Уважаемый , ну как там у Вас идёт строительство? Появилось немного времени , вытащил свои наработки , хочу продолжить. Автор:  rjbinaa [ 20 ноя 2017, 00:38 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Вот кстати отличный ролик для укладчика.
https://www.banggood.com/5x24x7mm-U-Gro ... rehouse=CN Вложения: Ролик-для-уладки.jpg
Ролик-для-уладки.jpg [ 39.21 Кб | Просмотров: 2858 ]
Автор:  shost [ 01 дек 2017, 17:17 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

rjbinaa писал(а):

shost , Уважаемый , ну как там у Вас идёт строительство? Появилось немного времени , вытащил свои наработки , хочу продолжить.


все работает, вон выше чуть видео на ютюбе кинул Автор:  rjbinaa [ 02 дек 2017, 19:03 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а) Это я видел. А подтормаживание как-то реализовано? Я тоже заканчиваю. Жду когда придут с Алика недостающие ролики для направления и выпрямления провода. Фото выложу. Автор:  shost [ 03 дек 2017, 12:36 ] Заголовок сообщения:  Re: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)

rjbinaa писал(а):

Это я видел. А подтормаживание как-то реализовано? Я тоже заканчиваю. Жду когда придут с Алика недостающие ролики для направления и выпрямления провода. Фото выложу.


у меня сам укладчик готовый, с предыдущего станка (который оба шаговые от компа по лпт управление)
http://dr-shost.com/photo/ukl1.jpg Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch

Машинки своими руками bosch